Marceau

Salut ! Question super intéressante, je suis super curieux de connaître la raison aussi, peut-être un spécialiste des microclimats sur ce forum ? 😀 C'est vrai qu'en regardant les cartes de vent moyen, Arome a l'air d'anticiper le phénomène dans votre secteur des 3 frontières (20h hier soir) : On aperçoit des petits secteurs localisés avec un vent moyen jusqu'à 20 km/h, de provenance Sud-Est ! Des raisons de topographie ? Sûrement, des flux isolés comme ça, ça ne peut provenir qu'un forçage du relief. Avec un petit aperçu de la disposition du relief dans le coin, on se rend compte que la région des 3 frontières est entourée de plateaux et qu'elle est une zone tampon pour les flux de basse couche entre la plaine d'Alsace et les plateaux de la Suisse alémanique : Plusieurs points peuvent être discutés : - Est-ce une zone à effet Venturi pour les flux de basse couche ? Avec une propagation et une accumulation (amplification?) de petits flux de BC tout au long de la "gorge" rhénane ? - Faut-il aller piocher du côté des vents de vallée ? La région des trois frontières n'est cernée que par une différence d'altitude de 150/200m avec les plateaux environnants, est-ce vraiment une "vallée" ? En (vraie) montagne on parle de "courant-jet de vallée", qui est un jet d'air froid sortant de la bouche d'une vallée (ou d'une gorge) s'ouvrant sur une plaine, par dégringolade de l'air froid sur les pentes du massif. Oui, mais là, avec les inversions que l'on connaît, il ne fait pas froid en altitude ! En altitude vraiment ? On parle de plateaux à 400m d'altitude donc l'air froid peut bien dégouliner vers le Rhin. On peut alors imaginer un air froid qui s'engouffre le long du Rhin, depuis la suisse alémanique, et qui par effet Venturi, en s'affaissant par la gravité et en gagnant en vitesse horizontale, de proche en proche, canalisé sur 30kms, va finir par créer un vrai brassage de BC tout le long de la gorge rhénane. Ca expliquerait le caractère très localisé de ces flux de BC, en fonction de la forme de la gorge, et surtout "à l'embouchure d'altitude" du Rhin sur la région des Trois frontières. Certains secteurs seraient exposés et d'autres à l'abri (à quelques kms près?). Sur la carte des vents d'Arome, on a l'impression que le flux s'intensifie à chaque fois qu'un contrefort vient faire obstacle au "canal de basse altitude" creusé par le Rhin. - Dégouliner vers le Rhin ? S'il s'agit d'une "brise de vallée", pourquoi l'air sur les plateaux serait-il bien plus froid que celui de la gorge rhénane ? Après tout, le rayonnement nocturne opère partout. Un petit élément de réponse peut-être : tout corps rayonne la nuit et perd de la chaleur (abaissant ensuite sa température). Oui, mais ça dépend de comment il peut perdre de la chaleur. Les sols qui refroidissent avec de l'air pour seul contact peuvent le faire bien plus rapidement que ceux qui sont bordés d'eau. L'inertie thermique de l'eau est bien plus élevée que celle de l'air, le sol peut donc refroidir moins vite, surtout qu'il s'agit d'eau en mouvement. C'est vrai pour le Rhin, mais pas seulement. Dans ces zones, le Rhin est souvent alimenté par des nappes qui affleurent aux abords ; là encore c'est peut-être un sol trop au contact de l'eau pour qu'il refroidisse rapidement. Cet écart de vitesse de refroidissement entre les abords du Rhin et les plateaux environnants peut-il alors lancer un mécanisme qui s'auto-entretient ? Une fois que le brassage a commencé, les températures auront de toute façon du mal à descendre au bord du Rhin, creusant encore plus l'écart de température, renforçant la "brise de vallée". - Ce petit vent a l'air de souffler en journée aussi ! Ce qui fait pencher vers une simple zone d'accélération de flux entre le Jura et la Forêt Noire. - Dans mes souvenirs, je crois qu'on m'a déjà parlé du "Baslerwind" (littéralement le vent de Bâle), qui est un vent d'Est sur l'Alsace. La dénomination est toute trouvée, c'est peut-être un phénomène bien connu et très bien documenté 😄 Je n'apporte que quelques pistes de réflexion, la réponse est peut-être bien ailleurs !

Entièrement d'accord, les brouillards d'inversion peuvent facilement faire 500m d'épaisseur, ça donne une jolie mer de nuages depuis les sommets vosgiens 😍 Je pensais plus aux brouillards de rayonnement, qui flottent à même le sol, sur quelques dizaines de mètres d'épaisseur ! Et dans ses formes olympiques, je crois qu'il peut atteindre 50m. Voilà un bel exemple, ça donne de belles nappes esthétiques au lever du soleil : Créateur : Renard Olivier Droits d'auteur : Effigis.fr

Tn de -3,5°C ce matin vers 7h00, on est resté en limite supérieure du brouillard de rayonnement pendant une grande partie de la nuit (ça fait quoi, 50m de haut au maximum non?). A nouveau un soleil éclatant aujourd'hui, Ta de 10°C déjà, le givre ne tient pas longtemps 😄 Quelques voiles d'altitude devraient passer aujourd'hui, nouveauté du jour.

Encore une superbe journée dans le Sundgau, avec une Tx relevée de 9,5°C ! Avec ce beau ciel clair, les températures baissent très rapidement après le coucher du soleil, actuellement déjà plus que 4°C 😉 Les gelées sont encore une fois très probables, avec une absence totale de flux en basse couche. En ce moment j'ai l'impression que la vie d'un ICéen, c'est un peu comme être journaliste dans "Un jour sans fin" :

Belle gelée ici aussi avec une Tn de -2,6°C, vraiment pas mal avec la masse d'air semi-fraîche que l'on a actuellement ! Encore une journée au soleil, l'excédent d'ensoleillement aura été colossal pour ce mois de novembre, je ne sais pas de combien il est exactement, mais ça semble surréaliste. Si nos hivers de demain ressembleront à ça, autant se mettre au photovoltaïque dès maintenant ! 😄 Les températures ont bien grimpé avec ce grand soleil, Ta de 8,8°C

Ca y est Ta de -0,1°C, la gelée est bien là 😀 C'est le seul réconfort de la Plaine ce froid de basse couche, heureusement qu'on a encore ça !

En attendant de savoir si le drain continental pourra réellement se mettre en place pour ce week-end, avec des déterministes qui ont du mal à gérer le devenir de cet AS et du thalweg qui pourrait y circuler en-dessous, rien de bien palpitant pour nos contrées. Le risque de gelées reste présent tout au long de la semaine, avec les phénomènes d'inversions que l'on connaît. A noter qu'avec ce flux de sud qui va progressivement se lever, ce sont surtout les secteurs à proximité Nord des massifs qui risquent de récupérer les températures les plus basses : Les brouillards resteront nombreux, parfois persistants tout au long de la journée, sans compter le voile nuageux qui devrait s'étendre jeudi sur notre quadrant.

Journée superbe dans le Sundgau, les 10°C ont été atteint ! Les températures baissent rapidement avec ce ciel dégagé, Ta de 5°C, ça m'étonnerait pas qu'il gèle avant minuit 😀 Quelle vitamine D pour ce mois de novembre ! Et c'est pas fini. Edit : Plus que 4°C ! Perte d'1°C en 30min, ça sent effectivement la gelée cette nuit ici.

Pas de gelée ici non plus, Tn de 1°C La nuit prochaine on devrait être débarrassés de ce voile d'altitude, laissant possibles les gelées à nouveau 😀 L'ambiance est bien fraîche quand même, seulement 5,2°C actuellement.

Baisse très lente des températures sous ce ciel quasi voilé, Ta de 1,8°C Des gelées sont possibles ici, à voir en fin de nuit, en tout cas bien plus probables qu'au nord de nos contrées 😄

Température en baisse, sous un ciel que partiellement voilé ! Ta de 2,8°C On peut espérer un ciel clair en fin de nuit, avec l'évacuation du voile d'altitude vers la Suisse.

En jetant un coup d'œil sur le panel GEFS on se rend compte que la mécanique de la mise en place d'un drain continental est délicate, un premier obstacle est l'activité dépressionnaire en sortie de Terre-Neuve. Voilà la synoptique reléguée par les différents modèles jusqu'à 78h, tous les scénarios évoluent dans un tube assez serré : L'évolution du thalweg en GF au large du Portugal est quasi-certaine selon les modèles, et c'est un rouage très important pour la levée des hautes pressions. C'est le duel entre la levée anticyclonique sur l'atlantique et l'activité cyclonique sur Terre Neuve qui fait apparaître les premières divergences ; le scénario privilégié est un redressement en zonal très nordique. Plus le zonal gardera une composante sud-ouest, plus on aura de chance de voir gonfler les hautes pressions en direction des pays scandinaves. C'est ce qu'on pourra surveiller dans un premier temps, mais ça reste une synoptique très rare en novembre ! L'écart-type sur le panel GEFS 6z fait apparaître clairement l'incertitude sur l'interaction en sortie de Terre Neuve : Sur le plan de l'humidité, rien à attendre malheureusement, même à plus long terme, la cloche anticyclonique semble tenir bon jusque là.

Pas de brouillard cette nuit, Tn de -3,8°C au final ! De beaux paysages givrés ce matin, mais le soleil a fait remonter les températures bien plus vite qu'hier, Ta de 5,6°C +0,2 mm de pluviométrie avec le givre ? 😄

Cette nuit sera bien plus froide, le ciel reste clair, absence totale de flux en basse couche et la température chute constamment : Ta de -2,5°C A voir pour la Tn, un brouillard de rayonnement ça reste assez soudain et très dense. Ca fait du bien de voir du givre !

Bonsoir à tous ! Je suis un petit nouveau sur ce forum, et pour mon premier message j'aimerais vous remercier pour toutes vos contributions, vous faîtes vivre ce forum et c'est un bonheur de vous lire. Journée d'hiver dans le Sundgau (extrême sud de l'Alsace), Tx de 6,3°C et Tn de -1,8°C la nuit dernière, deuxième gelée de l'automne 😀 Le brouillard s'est installé bien trop rapidement pour avoir de fortes gelées ! Températures en forte baisse actuellement depuis le coucher du soleil, Ta de 1,4°C. Le ciel voilé qui descendra cette nuit depuis le Nord-Ouest ne devrait pas affecter les gelées ici !