Marceau

Températures en chute libre avec ce ciel complètement dégagé, Ta de -2,1°C Fortes gelées cette nuit encore ? Ca fera du bien aux stats !

-6,1 ce matin, on pourrait jouer la Tnn ces prochains jour, du bon -7 me semble jouable ici ! A noter quand même qu’il y a toujours de la neige sur le toit de mon voisin, ça fera bientôt 1 semaine qu’elle est là : rien que pour ça c’est un épisode hivernal à souligner 😉🥳

Petite bruine neigeuse ce matin, ça tenait facilement, puis quelques faibles chutes de neige toute la journée. Mais ça ne cumulait pas haha, juste pour le décor d'hollywood. A noter quand même que le reste de neige du RE de dimanche a connu la nouvelle neige de ce RE de mercredi. Une jonction comme ça en plaine, c'est époustouflant ! C'est bien saupoudré dehors, 1 bon cm un peu partout, ça fait plaisir à voir.

Il ne gèle toujours pas ici avec 0,7°C, c'est fou, les amplitudes thermiques sont très réduites ! Ici il reste quelques plaques de neige, mais sinon globalement on a dit adieu à le neige cet AM 😂

Oui @Matpo, le cas F ce sont des remous verticaux créés par la jonction de deux courants qui ont contourné un massif, un peu comme des turbulences créées à l'arrière des ailes d'un avion. Ca expliquerait pourquoi les massifs n'ont pas eu de PP, mais c'est difficile d'imaginer un tel scénario en plaine d'Alsace ! La Forêt Noire et les Vosges sont de vieilles sœurs jumelles qui présentent toutes les deux une ligne de crête entre 1100m et 1400m sur 50 kms. C'est d'ailleurs la régularité de ces barrages montagneux (sans rupture notable dans la ligne de crête) qui assure un foehn si marqué. L'altitude conditionne l'élévation de température en revanche, c'est pour ça qu'en plaine d'Alsace on atteint pas les 15°C par forts épisodes de foehn comme dans les Alpes 😉 Pour en revenir sur ce cas F, avec ces "murs topographiques" aux alentours, difficile d'imaginer un mince contournement autour d'une montagne ! Pareil pour le Jura ou le seul engouffrement possible se fait depuis la région de Bâle. A méditer, peut-être qu'un vieux sage viendra nous éclairer sur ce capricieux climat d'Alsace ! Pour ta remarque sur la première carte, c'est bien 30 mm je pense ! L'échelle est en 1/10 de mm, et puis ce sont des épisodes types d'une seule journée, ça m'étonnerait qu'il puisse tomber 300mm d'eau en un seul épisode 😅 Ou alors le climat alsacien a bien changé !

*Un peu de chauvinisme désolé* Je partage de nouveau le lien du topic dédié au climat Alsacien, si vous avez des tuyaux d'expérience sur le comportement des PP sur votre secteur, surtout en cas de RE, n'hésitez pas à partager votre témoignage ! Ce qui m'intéresse tout particulièrement, c'est la différence entre un RE et un flux plus classique (SO/O/NO), le radar de PP pendant ce RE m'a vraiment surpris. Merci pour votre attention !

Bonjour à tous, Suite aux nombreuses questions que nous nous sommes posées sur le topic du suivi en direct, j'ai décidé de faire quelques recherches, et de contribuer à ce topic très intéressant ! Merci @Clem68 pour avoir fait le pont avec ce topic de climatologie 😉 Ce début d'hiver 2020/2021 a mis le climat alsacien a rude épreuve, avec beaucoup de frustration pour les hivernophiles. A l'heure où je vous écris il vient de tomber 20 cms dans le Gard (à 250m d'altitude), un peu plus tôt il est tombé 5 cms en Vendée, et de manière générale au moins quelques saupoudrages à l'Ouest d'une ligne Lille/Clermont-Ferrand depuis début décembre. Dans le Nord-Est, la majorité des secteurs (en plaine) n'ont rien eu au sol ! La faute a pas de chance ; il est vrai que l'on s'est retrouvé à chaque fois en aval des décrochages polaires maritimes, nous plaçant dans les advections "douces" des perturbations. A la clef, du brassage SO, des T850 trop limites, et surtout des épisodes de Foehn à répétition ici ! Et justement, ce sont ces situations "trop limites" qui m'ont réellement permis de me rendre compte de son impact. C'est donc l'occasion de revenir un peu plus précisément sur cet effet de Foehn en Alsace, ça va peut-être répondre à la question que se posait @Matpo sur le phénomène, oui c'est très localisé et ça change du tout au tout en fonction du flux qui bute sur la ligne des crêtes des Vosges. Pour illustrer ces propos, j'ai repris de très belles cartes du l'ouvrage de CHAPPAZ - "L'effet de Foëhn dans la plaine d'Alsace", qui reprend des épisodes et des moyennes de la tranche 1959 - 1972. Je sais c'est plus trop d'actualité, oui mais on ne parle pas de températures, juste du foehn des précipitations. L'ouvrage est disponible avec le lien suivant : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9626567k/f131.image.r= Voilà ce qu'il en ressort(ait) pour l'effet du foehn sur une année en Alsace (moyenné sur la période 1959/1972) : La zone ou le foehn est le plus présent (550m/an ou moins) s'étire depuis St-Croix en plaine, en passant par Colmar, jusque vers le sud de Sélestat. Soit une petite zone qui fait ~ 15 kms de longueur pour ~ 4 kms de largeur ! Plus généralement, on parle de plaine centrale pour le foehn pour les zones < 700 mm/an. Ce qui nous fait un tronçon Mulhouse/Brumath. Intéressant de noter que le gradient de PP annuelles est très fort en s'enfonçant dans les vallées alsaciennes ! Bon, ça c'est sur un an, c'est bien plus intéressant de comprendre le foehn et son influence en fonction de la provenance du flux. Et là on comprend que ces zones (délimitées par les isohyètes) bougent beaucoup ! Toujours du même ouvrage, pour des épisodes de PP avec des flux fixes, les relevés retracent ce qu'il se passe sur la plaine d'Alsace. On commence par un franc flux de SO : Là on voit tout de suite que la zone sèche s'est déplacée vers le Nord, avec 0 mm de Sélestat jusqu'à Strasbourg ! Pour un épisode qui avait donné 30 mm sur les crêtes, la différence est énorme. Autres petites remarques, la trouée de Belfort s'en sort pas mal dans ce flux (jusqu'à l'Ouest d'une ligne Mulhouse/Altkirch) en effet l'air humide ne rencontre pas de massif depuis le SO, et le foehn peu étendre son influence jusqu'à l'extrême Nord de la Plaine, jusqu'à Lauterbourg ! On passe au flux d'Ouest : Il y a toujours une petite composante sud pour ces épisodes, on voit sur la carte II que la zone de faible PP s'étend toujours autour de Strasbourg. Curiosité : le secteur des 3 frontières a moins ramassé aussi. Pour la carte III, en plein flux d'Ouest, la zone de faibles PP est la plus grande. C'est pour moi l'incidence qui donne le plus de foehn ! De Mulhouse à Strasbourg, dans ces conditions, ça se présente très mal. Et pourtant le vent n'était pas très important à 1500m. Dernière configuration, le flux de NO : Pour un flux légèrement NO (carte IV), ça s'assèche très vite à l'Est de Belfort, encore plus à l'Est du Sundgau. La zone de très faibles PP s'abaisse depuis Sélestat jusqu'au sud de Meyenheim-Rouffach. Dans cette configuration, le Nord de l'Alsace s'en sort vraiment mieux. Une fois passé Strasbourg, les PP n'ont aucun mal à envahir la zone. Pour un NO assez franc (carte V), la zone de très faible PP descend encore plus pour se retrouver jusqu'aux portes de Mulhouse. Ca devient vite très sec au sud des Vosges (Belfort - Sundgau), mais surprise, le secteur des 3 frontières semble être la zone ou l'onde de foehn s'arrête et où les PP reprennent. Pour le Nord de l'Alsace, le réel commencement d'impact du foehn ne commence plus qu'au sud de Sélestat. Bref tour des différents flux de foehn donc, mais bien entendu le phénomène est beaucoup complexe en réalité ; le vent en altitude joue pour beaucoup, la synoptique dynamique, l'humidité introduite par les masses d'air ... .Mais les délimitations restent plus ou moins les mêmes j'imagine. Autre point de discussion récent dans le topic du suivi Nord-Est, hier on a eu droit à un très faible Retour d'Est neigeux. Et là c'est un peu la surprise pour moi, petit nouveau sur ce forum, parce que le radar des PP m'a paru étrange. J'ai surtout observé le radar dans mon coin, et j'ai pu voir que le Sundgau était précisément la zone de réactivation des PP (virgas -> 3/4 mm/h), pour tout refourguer au 90 ensuite. Les PP étaient presque stationnaires à proximité Ouest du Sundgau donc. Autre point intéressant, les massifs n'ont presque rien vu, les Vosges du Sud ont eu très très peu de PP. Au nord de l'Alsace, les PP se sont renforcées entre Strasbourg et Obernai, puis se sont affaiblies en passant les Vosges, pour continuer plus franchement en aval des Vosges ! Pour re-situer le contexte, voici la synoptique au moment du RE sur l'Alsace : Une dépression pas très creuse au Nord-Ouest de la Corse, donnant de faibles PP jusqu'en Alsace. Voilà la carte des accumulations de neige vers midi : Les massifs ont été les grand perdants de ce petit épisode, avec toujours les mêmes zones qui ont réactivé les virgas. Résultat : ce très faible épisode fait bien ressortir les particularités des PP en RE, avec 3/4 mm seulement là où c'était le plus favorable. Alors oui, ça dépend encore une fois du flux, mais là, en situation très très peu dynamique, je pense que ça donne une bonne idée de la réaction de la plaine d'Alsace face à un RE. J'ai pensé donc à ces zones d'activation de PP, et surtout que les PP soient ensuite presque stationnaires, et je me suis dit qu'en fait ce sont des convections qui restent proches de leurs sources d'alimentation. Et des formes de convection il en existe beaucoup à l'approche d'un massif, et en aval d'un massif : Source : Thèse "Précipitations orographiques et convectives en région Cévennes-Vivarais : Validation de simulations numériques par des données pluviométriques et radar" - Fabien Miniscloux - 21 Décembre 2001 Difficile de savoir dans quelle configuration on a été, était-ce l'aval du Jura ou de la Forêt-Noire qui nous a profité ? Ou l'amont des Vosges ? Ce que je retiens c'est l'intensification des PP, plutôt qu'un réel déclenchement. Partant de là, le mécanisme "seeder-feeder" est le seul à ne faire qu'amplifier les PP. C'est un mécanisme orographique qui existe même pour les très petites différences d'altitude ! Ca pourrait expliquer la différence entre la plaine du secteur des 3 Frontières et le Sundgau sur les épisodes de RE. Ce serait bien de récolter quelques témoignages de micro-climats pour ces RE, et de résumer les particularités en un seul post par la modération, pour mieux appréhender les RE ici en Alsace. Les modèles ont complètement pataugé pour cet épisode, avec de belles comme de moins belles surprises pour certains secteurs. A terme on pourrait dresser une carte type pour la prévision des PP lors de RE en Alsace. A vos claviers !

J'ai quand même relevé une Tn cette nuit de -1,8°C ! C'est étrange parce que la température est remontée ensuite en milieu de nuit, pour redescendre après. Il y a eu une courte éclaircie je pense. Actu la neige fond depuis 2h à nouveau, il en restera bientôt plus. Scène d'agonie, a censurer pour les neigeophiles : 😭😭😭

Les 0°C sont atteints ici, ça va être rigolo demain matin avec toutes les flaques qu'il y avait ce soir sur la route ! 🥳 Mine de rien, la neige va rester + de 24h au sol. Je suis un peu dérouté, ça relève de l'évènement, l'hiver dernier ce n'était pas arrivé.

Toujours 1/2 cms sur les prés et les toits ici, la fonte a été trèèèès bien entamée déjà. La température repart à la baisse déjà, avec plus que 0,8°C. Ce soir ça va être la pagaille avec ce regel, les chaussées sont détrempées ! Surtout qu'avec cette neige au sol, il risque de faire un peu plus froid dans le coin. Actu quelques flocons se sont remis à tomber, de l'humidité remonte du Jura.

Petite consolation : en maths une telle fraction donnerait lieu à une indétermination. Pour un quotient 0/0, il faut déterminer à quelle vitesse le dénominateur et le numérateur tendent vers 0 (avec des équivalents ou des développements limités). Selon le comportement de chacun, le résultat pourrait très bien être +∞ ! Résultat : le prochain épisode neigeux à St-Louis pourrait bien péter les scores 😅 (Je te le souhaite haha)

Malheureusement oui, c'est fou comme le Sundgau s'attire les PP quand y a un RE. Il active beaucoup les PP et refourgue tout au 90 ensuite. De toute façon ce n'était pas l'épisode du siècle, si ça ne fond pas aujourd'hui, ça fondra demain AM pour sûr 😥 Le climat Alsacien est quand même biscornu, est-ce qu'on a une sorte d'archive qui répertorie toutes ses particularités ? Y en aurait des choses à écrire.

De retour de ma balade : entre 4 et 5 cms chez et moi, et plutôt un bon 5 cms là-haut ! En plein dans le mille @LuckyFrenchy117, c'était pas prévu, et nous y voilà. Tu m'as porté chance merci ! 🙏 Ce matin vers 8h, devant chez moi, en pleine chute de neige, il y avait déjà presque 4 cms : Ensuite, petit tour sur les hauteurs près de chez moi (400m d'altitude), 5 cms qui grincent sous les pieds, une belle ambiance : Le vent a dû souffler un peu cette nuit là-haut, les arbres étaient plus plâtrés : De retour vers le village : Sur ma table "des oiseaux", les 5 cms semblaient y être : Vraiment agréablement surpris par cet épisode, hier soir on s'attendait tous à 1/2 mm max, sous une petite bruine. Encore -0,4°C actu

Ca pose toujours, le réveil est magique, ce genre de début de journée sont devenus si rares ! Les 2 cms semblent y être, à voir comment ça va évoluer dans la journée. Deux photos depuis chez moi : Je monterai sur les hauteurs du village, vers 400m d'altitude pour faire ma première vraie balade dans la neige de cette hiver !

Oui, sur le Haut-Rhin les températures sont passées dans le négatif et actu quelques belles intensités sympas ! -0,6°C Comme quoi faut se faire confiance pour un RE en Alsace ! Il avait été vu ridicule par les modèles ; bah finalement c'est pas mal. On imagine bien ce que ça donne quand il y a de francs RE, ça devient sérieux très rapidement.

Blanchiment en cours ici dans le Sundgau avec du 3/4 mm/h ! C'est pas mal 🙏😍 La petite couche commence déjà à faire baisser la température : actu -0,2°C

C'était bien entendu de l'humour, pour insister sur le caractère épique de ces PP 😂 Mon gif te met largement sur la piste je pense. Mais merci pour ton rappel, et ta remarque sur l'humidité ramenée par le RE et son impact sur la température réelle ! Les très faibles PP suivent leur cours ici, petite humidification des sols donc, par 0,7°C. Pauvres flocons ! Edit : c'est fini pour les floconnades ici, mais c'est le 90 qui va bien récupérer ! Les PP se sont un peu activées et là bas ça a l'air d'atteindre les 4/5 mm/h 😧 Les zones de PP ont l'air assez peu mobiles en plus, à voir. En tout cas l'Est du 68 n'aura rien vu pour l'instant !

0,8°C actu aussi, c'est vraiment terrible. Sur le sol je vois des petites gouttes microscopiques, je suis incapable de vous dire si c'est de la neige ou de la pluie qui tombe 😂 Maintenant on va attendre que l'isothermie fasse baisser les températures ! Edit : Ca y est ! Très faibles chutes de neiges, quel dommage avec ces températures légèrement positives ça ne tient évidemment pas 😥

Ce RE ne nous a pas tout dit, quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi on signale de la pluie verglaçante à 900m d'altitude sur le sud de l'Allemagne ? Je croyais qu'il faisait froid à tous les étages maintenant 😥 La T850 devrait se situer autour de -6 dans le coin non ? Je tenais à ma petite pleige de cette nuit ! (allant même jusqu'à 0.6 mm/h selon @thib91 💪)

Un premier axe de virgas s'est mis en place, et devrait aborder Zurich d'ici peu 🥳 Hâte de voir cette pleige de 0.1 mm/h !

Même état d'esprit @LuckyFrenchy117, en plus cette occlusion qui pourra donner 5 cms demain matin dans la région de Nantes, jusqu'à Rochefort 🤷‍♂️ C'est juste incroyable. Faut dire que dans notre grande chance de connaître un début d'hiver vraiment intéressant, on a eu la poisse de se retrouver à chaque fois dans le cadrant Sud-Est des décrochages. Résultat : je pense honnêtement cumuler au moins 15 jours de pluie grasse rien que pour le mois de décembre. Une LPN à 400/500/600m c'était la routine 😄 Et puis ce brassage SO ... Les massifs ne réagissent toujours pas à l'humidité qui transite depuis l'Est, à voir comment ça va s'activer cette nuit !

1,3°C ici, je me pose aussi la question sur les possibles gelées de cette nuit ! 😧 La nébulosité ne va pas tomber d'ici les faibles PP. J'ai l'impression que le 0°C va être notre asymptote pour cette nuit, c'est quand même dingue. Sans gelée, pas de tenue des quelques flocons microscopiques, s'il y en a. Mon optimisme de 2021 n'aura duré que 24h haha

Quelques flocons trèèèès éparses ici, ça me conforte dans le fait que le RE pourrait prendre demain vers 6h. Le sundgau est souvent le grand gagnant des RE, à voir ce que ça va donner. A noter que le Jura alsacien profite déjà de quelques (très faibles) activations de PP ; ça pourrait donner un petit saupoudrage là bas demain matin ! Actu 1,5°C

Bonjour et bonne année à tous ! 🎉 (ou plutôt devrait-on dire "une meilleure année à tous") Merci à vous tous qui faîtes vivre les topics du Nord-Est, c'est toujours un bonheur de vous lire, j'apprends beaucoup avec vos belles analyses. Je suis entièrement d'accord avec @Orage99, la journée de dimanche pourra s'avérer super décevante pour nous autres neigeophiles, qui attendons nos 5cms au sol depuis début décembre. Mais restons optimistes ! Les RE sont d'une espèce assez rare, ces bêbêtes là sont assez capricieuses et imprévisibles et je ne serais pas étonné que les PP soient vues plus importantes dans les prochaines réactualisations (oui on m'a dit d'être optimiste cette année, Pablo25 me voilà ton nouveau disciple 😄). La preuve, ce fameux RE fait un peu patauger les modèles pour l'instant, début dès dimanche matin ? Ou dimanche soir ? Seul point de convergence des modèles, les PP sont vues rachitiques ; les 1 mm/h seraient très loin d'être franchis. Dans ces conditions, difficile d'imaginer une tenue au sol ! Les petites bruines neigeuses se sublimeront rapidement au contact du sol. J'illustre ce post avec le modèle WRF, le plus optimiste pour les PP (pas pour les températures malheureusement), avec deux temps forts dans la journée : au petit matin et en soirée. L'Alsace semble en bonne position pour ces bruines neigeuses, mais les températures de l'après-midi seront à surveiller, certains modèles voient du 2/3°C pour les altitudes <200m. A noter qu'un autre paquet de PP (plus important bien sûr) devrait transiter depuis les plaines du Doubs et de la Saône jusque vers le sud du bassin Parisien. Toujours dans la lignée des "vidéos rares des acteurs météorologiques en Plaine d'Alsace", le RE de dimanche je le vois comme ça pour l'instant :

Petite pluie par 3°C ici aussi, j'ai pu voir des flocons voltiger jusque vers 11h30. Quelques intensités modérées par moment, ça a fait du bien au moral 😉 L'isothermie pourrait jouer ses cartes pour la soirée, on sent déjà que ça prend un peu, les températures ne sont pas si mirobolantes. A suivre !