Seb73

Moyen moyen, je suis parti il y a une heure, c'était pluie vers 1500m, et neige franchement humide au-dessus. Bon ça reste quand même toujours très positif ces neiges de redoux par chez nous. Court bilan de la journée, en attendant la tempête de la nuit. Au PIDA de ce soir, presque tous les couloirs sont partis ; la situation sera tendu en montagne ces prochaines 48h.

Si MF dit bien encore ce midi que ça peut tenir jusque ce soir en tarentaise (ca va être compliqué quand même). Sinon autour de 35/40 de fraiche en station (Les Arcs). On devrait atteindre les 50 avant l'arrivée de la pluie. La tempête de foehn va occasionner de gros déplacements de neige, ça risque d'etre dantesque, y compris en vallée.

Toujours un beau -5.8°C à Bourg St Maurice (900m) à 11h00. C'est finalement plus le foehn de demain qui va faire du mal que le risque de pluie de la soirée..

Ah c'est donc une fausse info sur infoclimat. Et cela pouvait coller avec le -1°C de Val Thorens. (si cette valeur est juste aussi!)

Les différences de masse d'air sont incroyables à quelques kilomètres: -4.6°C encore chez moi à 1300m > la pluie arrive à St Martin de Belleville à 1400m -0.6°C à Val Thorens à 2300m! Contre -14.4°C à la même altitude plus l'Est (Col Pt St Bernard) - 6.4°C à Bourg St Maurice.

oui j'ai 16 à arc 1800. par contre arrêt des précipitations. neige dès la basse vallée de Tarentaise (500m) ce matin et son florilège de routes bloquées. Décidément, même les derniers départements à avoir un peu neige à ces altitudes en france ne savent plus faire face à 10cms de neige..

Ne pas se fier au site internet de MF, avec des prévisions non analysées (sorties directement des modèles) et qui ne prend donc pas en compte les isothermies locales. Les bulletins audio (certes payant) sont par contre valables.

L'iso 0°C mais la LPN, c'est une autre histoire. Enfin ça dépend où: dans les Préalpes oui, en massifs internes, ce sera à affiner mais c'est le genre de situation avec des LPN bien plus basses que l'iso 0. Oui et même au niveau national! (encore plus rare)

Bien que la suite est finalement dimanche soir (soit J-3) , donc assez proche et ça s'annonce quand même assez explosif. Le potentiel est là en tout cas. Dans les massifs exposés (Beaufortain, Aravis, par ex.), il n'y aura pas besoin d'attendre 1 semaine pour avoir le mètre de neige fraiche vers 2000m.

Et pendant que les routes saturent dans les Préalpes, les massifs internes sont presque au soleil sous des températures glaciales (-10 à -15 généralisés ce matin en station). Ce climat alpin est decidemment incroyable et passionnant.

C'est tout à fait là où j'ai pris les BRA: exemple du Beaufortain: http://www.meteofrance.com/previsions-meteo-montagne/bulletin-avalanches/beaufortin/opp05 Il y a souvent que MF73 qui, dans son descriptif, donne l'état actuel de l'enneigement par rapport aux moyennes attendues.

Un point sur l'enneigement des massifs donné dans les BRA de Météo France pour les Alpes du Nord (mis à jour ce soir): 74: peu d'infos mais "enneigement faible et irrégulier". "Attention cailloux". Je suis notamment surpris que pour les Aravis il en soit de même, avec sur leur graphique 'seulement' 55cms de neige en Nord et 25cms en Sud à 2000m. Il doit bien y avoir le double sur les cîmes. 73: Bauges: Faible Beaufortain: faible < 1600 à 2000m. Correct au-delà Vanoise: faible < 1800 à 2000m. Correct au-delà Hte Tarentaise: faible <1800/2000m. Correct au-delà Ht Maurienne: globalement faible partout sauf > 2400m Maurienne: correct > 2000/2200m. 38: Pas d'infos sur les moyennes.

Autour de 10cms en stations de Tarentaise ce jour vers 1800/2000m (un peu moins coté Tignes/Val d'isère) Du coup du très bon ski sur les domaines non ouverts avec 10/15cms de poudreuse sur un fond dur. La meilleur sortie de la saison pour le moment.

Bon il y a quand même un gros changement par rapport aux hivers derniers, c'est que le froid actuel fait turbiner les enneigeurs plein pot ce qui 'devrait' garantir 80 à 90% d'ouverture d'ici 2 semaines (ouvertures des stations). Les paysages sont plutôt blancs et sympas. Finalement le pire sera pour les loueurs de ski, car cette belle poudreuse donne envie de sortir des pistes mais ça touche partout.. Gare aussi à la tête lors de chutes... Après, en 3 semaines, on a encore largement le temps de prendre 50 dans une nuit.

Oui finalement, le climat en tarentaise est assez simple à comprendre (dans les grandes lignes, sauf exceptions): Flux de Sud: douceur, sécheresse et foehn (la vallée de Bourg St Maurice est une des vallées alpines la plus sensible au Foehn, avec des taux d'humidité remarquablement bas) Flux d'Ouest/Nord Ouest: Précipitations qui peuvent être abondantes, effet orographique fort. Flux de sud-ouest: Entre les 2 précédents. Du foehn à l'avant de la perturbation qui réduit souvent de moitié les perturbations. Flux de Nord: Plutôt sec et très froid. Cette semaine sera un parfait exemple. Déjà -15°C ce matin à Arc 2000, -13°C à la Plagne, -13°C à Val d'isère. on approchera les -15/-20 en milieu de semaine. Pour les nivoses, mieux vaut regarder celle de 'bellecôte - Vanoise' bien qu'elle sous estime un peu. La nivose 'Grande Parei - Beaufortain', même si située à qques kilomètres, est beaucoup plus représentative du climat du Beaufortain. (avec donc presque 2 fois plus de précipitations annuelles)

On va appeler ça une météo à la Laurent Wauquiez (et ses 200 millions d'euros pris sur le budget Rhône alpes afin d'étendre la neige de culture partout). Pas de précipitations mais du froid. Donc l'an dernier (trop de douceur): Wauquiez 0 - Ecolos 1 Cette année: Wauquiez 1 - Ecolos 0. Egalité! A suivre... http://www.lamontagne.fr/lyon/politique/2016/05/03/le-premier-plan-neige-wauquiez-donne-la-priorite-aux-canons_11897966.html

il me semble par contre que c'est plus sec dès qu'on passe le tunnel des monts et donc du côté de st alban/ challes les eaux. Mais á confirmer.

Oui, je pense qu'on est pas mal pour les Préalpes (mais à prendre avec des pincettes car enneigement aléatoire et plus sensible aux redoux de décembre). Par contre en massif interne, on ne devrait pas skier sur de la neige de culture début décembre à Tignes ou Val Thorens. Et sans ça, c'est clair qu'ils n'ouvraient pas dans les temps.

Ah quand même, 2011 et 2012 sont des anomalies (faut que je retrouve la graphique) mais de mémoire ces 2 hivers font partis des 10 hivers les plus enneigés (en cumul) depuis la seconde guerre à Bourg St Maurice. (soit 60/70ans). Après, sur la baisse de l'enneigement et l'élévation de la limite pluie neige, les scientifiques ont quand même pondu des études en long et en travers et il est facile de tomber sur des graphiques comme celui-ci: Et pour trainer de temps en temps dans les bureaux de Météo France, les gars sont assez clairs sur le fait qu'une perturbation comme celle-ci devrait (en règle générale) emmener de la neige beaucoup plus bas (dans son front chaud en tout cas).

Ou peut etre qu'on a eu des automnes tellement secs et chaud qu'on est heureux quand il en tombe 10/15cms à 2000.. Je cite juste 2 éléments qui trompent peu: > la notice CLPA Est Savoie (Météo France) qui précise: " La première apparition, éphémère, de la neige peut se faire fin octobre (un hiver sur deux) vers 1200/1300 m, mais son installation "normale et définitive" se fait plutôt entre le 10 et le 20 novembre, particulièrement au-dessus de 1200/1300 m." Là, on est le 25/11 et on a rien sous 1800m en nord, rien sous 2200m en sud. > La pluviométrie de novembre, qui malgré la pertu du jour (et sauf exceptions dans certains massifs), devrait une fois de plus etre inférieure aux normes (à ce jour: -30% sur bourg St Maurice, -25% sur Chambéry, -27% Grenoble, -34% Lyon Bron, etc.)

Une belle perturbation du 21ème siècle quoi! Bonnes conditions en Tarentaise pour recharger les nappes même à 1800m :

Oui, il y a des souvenirs à ne pas oublier (1.80m de fraîche sur la frontière l'an dernier à cette époque)

Arpège double également sur les massifs internes. Entre 20 et 40mm annoncés contre 15mm pour GFS ou le dernier bulletin de MF.

J'aurais presqu'envi de dire 'tant mieux', car il y a souvent moins de neige qu'on ne pense en haute montagne. Le coup de vent d'il y a 10 jours a vraiment fait des ravages au-delà de 2500m (+ neige froide tombée par températures très froides donc vite déplacée/envolée). La nivose de Bellecote à 3000m indique 30cms et est assez représentative du secteur Vanoise à cette altitude.

Pour revenir à des discussions précédentes, c'est bien pour ça, qu'il n'est pas 'idiot' de produire de la neige mi-novembre sur des fenêtres de froid. Car si les redoux ne sont pas trop dévastateurs, cette neige 'artificielle' produite récemment et plus durable que la neige naturelle pourrait encore sauver les stations qui ouvrent d'ici 3 semaines. C'est encore loin, mais quand un anticyclone d'hiver se pointe, 3 semaines peuvent passer trèèèès vite!