Poëleàfrire

A propos d'intox on se souvient de celle-ci qui a décidément mal vieilli, n'est-ce pas ? :D

Hello! Je reviens avec une nouvelle question, après avoir reçu votre aide concernant la déchéance adiabatique, c'était ce sujet là: Aujourd'hui je n'arrive pas à trouver de réponse à une question que je me pose en fait depuis très longtemps, à savoir pourquoi si souvent - vu d'en bas dans la vallée du Jaur/Orb qui va de Saint-Pons de Thomières à Bédarieux, ou vu de plus loin comme Cessenon voire Agde par beau temps - seulement une partie du 'mur' montagneux que représente le contrefort sud du massif central (spécifiquement Somail-Espinouse-Caroux), est coiffée de nuages (somail + une partie de l'espinouse), alors que le Caroux qui se situe pourtant dans le prolongement, reste clair ? J'ai tenté un petit dessin en pièce jointe pour illustrer ma question. Il me semble que j'observe cette différence de couverture nuageuse depuis toujours. Évidemment ce n'est pas précis, mais justement ça part de l'observation visuelle du phénomène. Est-ce que la partie Ouest (somail + partie de l'espinouse) génère un effet de foehn ? mais pas la partie Est (caroux) pour une raison qui m'échappe ? Tout ce que je trouve à lire sur l'effet de foehn illustre le principe avec des schémas parfaits très scolaires, mais quand on se pose des questions sur le sujet en observant le relief qu'on a devant soi c'est difficile de faire le rapprochement. Par exemple que se passe t'il quand, passé la crête, l'air rencontre un plateau, et non une pente descendante ? (comme c'est grossièrement le cas ici) J'ai du mal à me faire une image de ce qui se passe sur ce plateau, je ne sais pas si c'est du foehn à effet limité sur la partie Somail, qui enverrait donc de l'air sec sur La Salvetat (?), ou qui fait effet sur l'ensemble du plateau (sauf le caroux) mais est difficile à percevoir sans un avion ou un satellite sous la main. On parlait dans le sujet précédent de la déchéance adiabatique qu'on peut attendre avec l'altitude, et ça se vérifie simplement en regardant le relevés de température, mais évidemment ce n'est pas uniforme. Oui... il y a tous les phénomènes super locaux (genre les monts de lacaune réservoir d'humidité). Ou pas. S'il y avait un effet de foehn 'scolaire' affectant l'air sur le plateau, La Salvetat devrait avoir moins de précipitations et recevoir un air plus sec que la commune du Soulié ... voire si c'était ultra-scolaire, mécaniquement même Le Soulié se trouvant un peu en retrait de la ligne de crête Sud et quelques mètres plus bas, devrait être plus au chaud/sec ... seulement au quotidien à part la petite différence de température entre ces deux bleds, le temps est pratiquement le même. Peut-être faut-il un relief plus prononcé, une plus grande échelle, pour qu'un foehn ait un effet local qui vaille qu'on en parle ? Merki. ^^ EDIT: ce sujet aurait peut-être plus sa place dans la section 'autres questions', désolé pour le mauvais placement.

Le fameux 28 juin 2019 mes vieux étaient à Bolquère/Font-Romeu, une maison à 1750m. Comme ils sont du genre à se couper de tous médias pendant des jours (ils aiment l'isolement eux aussi, c très construit mais peu peuplé là haut hors saison), ils n'en sont pas revenu quand plus tard je leur ai parlé au téléphone des 46°C à côté de Montpellier. Certes ils étaient surpris d'avoir eu +/- 30° localement, mais ça... Je regrette ce jour là de n'avoir pas noté les T des divers bleds du CarouxEspinouseSomailMontsDeLacaune + Montagne Noire. J'ai trouvé une carte pas très précise, c'est tout. Existe - t- il une méga-archive qui garderait tout ça en mémoire ? l'historique des T de toutes les petites villes et villages, jour-par-jour ? ou alors c'est un niveau de précision trop élevé pour la capacité des "disques durs" de meteo france ?

Eh bien je suis scié par la qualité des réponses, et par des gens du coin en plus ! grand merci à tous. Que dire ? pour le profane c'est à la fois clair et incroyablement compliqué. 🙃 @adri34; pourrais-tu détailler 'TM, TNM, TX stp ? j'ai crois deviner mais... Alors donc si j'ai bien suivi; - le delta avec les plaines se réduit avec le temps, damned, c'est un peu ce que je craignais instinctivement. - mais en général et localement de multiples facteurs influencent le thermomètre, je m'en doutais mais ce n'est pas simple, toute une science. - il fera toujours plus frais "là haut", mais peut-être pas pour toujours avec des écarts aussi importants ni avec la même "qualité tempérée" typiquement montagnarde européenne que l'actuelle. - la montagne semble avoir plus à perdre (albedo, humidité) que la plaine, donc c'est peut-être pour ça qu'ils parlent de +6°C au lieu de +4,5°C. J'ai bon ? Est-ce que au pire ça finira par ressembler aux reliefs sud-Ibériques ou du nord de l'Afrique à la couverture végétale bien plus rase et/ou rare ? peut-être pas autant de notre vivant (?) j'ai du mal à imaginer une transformation si rapide, ou alors il faudrait des incendies monstres😄 chaque année jusqu'à ce qu'il ne reste qu'une maigre garrigue là où il y a maintenant de grands conifères et feuillus. Je ne sais pas, mais quand on voit que la forêt Vosgienne a soif, qu'est-ce que ça va être ici...sans une grasse forêt qui protège nos sols partout, j'imagine que ça chauffe beaucoup plus ! Brr. Ne parlons pas de malheur. 😶 Quand à l'idée de déménager, eh bien ça reste une chose à débattre avec moi-même en profondeur. Les hivers sont encore sensiblement plus longs et froids "là haut", ce n'est vraiment pas la même vie ni facture de chauffage qu'à Roquebrun par exemple. Puis la menace de la désertification des services/médicale/administrative/commerciale/empois etc, pèse de toute évidence sur le quotidien de ces zones dites hyper-rurales. On n'a pas toujours besoin de tout tout le temps, m'enfin où se situe "le minimum vital acceptable" pour chacun ? L'exode climatique, oui c'est tentant mais bon, qu'est-ce qui est le plus dur à vivre ? crever de chaud/soif ou avoir au quotidien une vie peu pratique, rendue difficile par l'éloignement au risque même d’être trop isolé ? La science c'est bien mais j'aimerais tellement avoir une boule de cristal. 😛 @meteor; oui alors je ne trouve déjà plus trop de ces articles, mais je crois qu'on parle de la même chose. Seulement dans la presse c'est présenté de manière très confuse genre; "meteofrance dit, sur la base des nouvelles donnée du GIEC", ou "DRIAS climat et CNRM et le ministère et chaipluski " etc etc Dans beaucoup d'articles de presse toutes les sources sont évoquées en même temps, et franchement pour le pékin moyen comme moi, c'est comme quand les journaleux disent "les experts", hein! on ne sais pas objectivement qui sont tous ces gens et ce qu'ils font, il y a des gens comme moi qui ont l'honnêteté de le dire, je fais infiniment plus confiance aux scientifiques qui s'expriment depuis des institutions reconnues, qu'aux gourous des réseaux sochiaux, mais ça ne veut pas dire que je comprends mieux que les autres pékins une science que je n'ai jamais étudiée. Autrement dit même si je me répète: quand un mille-feuille de noms et acronymes est étalé comme étant la source dans un article, bah...faut être connaisseur sinon la réalité ne saute pas aux yeux. C'est pas possible de demander au quidam de comprendre tout le shmilblick, mais franchement les articles de presse sont trop simplifiés peu importe la quantité de données qu'il partagent, en fait il n'y a même pas de tentative d'explication, pour le lecteur les deux reviennent au même; c'est ou trop ou pas assez. Alors quand j'ai lu ce "+6°C en montagne" j'ai réagi genre "Gné !?"

Merci th38! Je pense que le sujet ne passionne pas encore beaucoup, en général une recherche sur le net offre peu de retours, peut-être parce que globalement les gens n'ont pas encore réalisé l'importance que ça pourrait prendre dans un futur très proche. Au présent j'imagine que les zones de montagne - à part quand on se lamente sur la menace sur les sports d'hiver - sont majoritairement considérées comme rurales, voire hyper rurales et donc peu dignes d'intérêt pour le gros de la population (mis à part les locaux qui s'intéressent forcément au moins un peu à la question) Mais je me demande si la montagne restera le domaine des déserts ruraux bien longtemps. Ce sera peut-être après avoir bien grillé 10 ou 15 étés de suite dans nos plaines que ça commencera à faire tilt dans les esprit, genre "il n'y a pas que la Bretagne" et ce seront déjà les -0.65°C qui influenceront le prix du m² plutôt que l'épaisseur de la couverture de neige. 🤭 L'exode urbain vers la fraicheur n'est encore qu'un phénomène saisonnier et ponctuel, mais... En parlant d'albédo, s'il n'y a presque pas de neige en été sur le MC, c'est plutôt au niveau de l’albédo végétal que je me demande dans quelle direction on va, et à quel point cela peut influencer mes -0.65°C chéris. Je veux dire que si le changement est lourd au point qu'on se retrouvera dans quelques dizaines d'années avec de la garrigue à 700~800m au lieu de nos sapins/hêtres/sagnes/prairies actuels, j'ai du mal à imaginer que la physique va rester notre amie. En short: quand on parle de ces -0.65°C tout les +100m, est-ce que cela a toujours été dû uniquement à la densité de l'air ? ou bien cet indicateur - qu'on utilise fréquemment quand on parle de climat de montage - est en fait le résultat d'une combinaison de facteurs ? Peut-être que je cherche une formule qui n'existe pas... 😛

Bonjour à tous! ici Poëleàfrire du nord-ouest de l'Hérault, au pied du "complexe" montagneux Caroux+Espinouse+Somail+Monts_de_Lacaune. Je ne connais rien aux sciences du climat mais comme tout le monde je lis la presse et parfois, bah j'ai du mal à décoder. On lit que dans son nouveau rapport le GIEC perçoit dans un de ses scénarios, des températures qui augmenteraient jusqu'à +6°C en montagne !? (Pyrénées, Alpes, Massif Central...) Ça semble pire que ce qu'ils annoncent comme augmentation globale sur le pays, or je croyais qu'il faisait toujours plus frais en altitude... Personnellement en été quand l'Hérault se transforme en une énorme poêle à frire, j'ai l'habitude d'aller chercher la fraîcheur en altitude dans les hauteurs à quelques kilomètres au dessus de chez moi, où lacs, rivières, forêts et hameaux se situent dans une fourchette de 700~1200m en altitude. Par exemple l'été dernier début Août 2020 il a fait jusqu'à 38°C dans mon bled de fond de vallée à 100~200m (moins pire qu'en 2019 m'enfin 38 ça cuit aussi!), et au même moment il faisait maximum 31°~32°C dans les hameaux situés à +/- 900m, voire 30°C si ce n'est moins pour la poignée de localités situées encore plus haut vers 950~1050m. (je n'ai pas pris de notes en 2019 mais les locaux m'ont rapporté sans citer de températures qu'il a fait de toute façon plus frais la haut "comme d’habitude") Alors ma question pour vous (enfin!) infoclimatonautes, est simple; est-ce que l'altitude va continuer d'être un facteur fiable pour fuir la chaleur (je crois que c'est à peu près -0,65°C pour +100m ?) ou est-ce que le climat est en train de préparer un sale tour à ceux comme moi qui pensaient pouvoir se reposer sur la physique élémentaire pour éviter de trop étouffer (genre subir 35° au lieu de 40°), allant même jusqu'à envisager de déménager ? Il m'a semblé lire dans un article américain (récent je crois mais lien perdu désolé) que le phénomène où il peut faire plus chaud sur les crêtes qu'en plaine lors d'un épisode de canicule, a été observé. Merki d'avance pour vos lumières. ^^ P.