jt75

A ma connaissance personne ne nie l'existence d'un cycle ou plutôt l'observation à intervalle + ou - régulier de phénomènes se ressemblant dans leur grande tendance. En revanche, autant il peut être jugé ridicule de ne se baser que sur son village pour dire, " il ne neige plus chez moi, donc la planète se radoucit", autant les tenants d'un cycle ne parle que des effets sur la France. Si cycle il y avait, comme par exemple l'apparition d'hiver rude tous les 23 ans en France, je ne vois pas pourquoi ces cycles n'influenceraient pas tout le globe également où il devrait se passer quelque chose tous les 23 ans. Par exemple, quand on dit que la T augmente, ce n'est pas la T de la France mais celle du globe qui augmente, même s'il y a sûrement des irrégularités. Il doit en être de même pour les cycles. Secondo, l'un empêche pas l'autre. Ce n'est pas parce que l'on vérifie l'existence de divers cycles, que d'autres effets - très nouveaux à l'échelle de l'âge géologique - ne peuvent pas avoir une influence pertubatrice, soit en amplifiant, en diminuant ou en déplaçant les phénomènes. Chacun accepte de dire que la composition atmosphérique est d'une importance capitale pour le climat. L'accroissement de certains gaz ou composées chimiques dans l'atmosphère ne peut venir que d'une action humaine, qui est le seul élément pertubateur dont les effets soient si rapides, mesurables et donc objectifs. N'importe quelle analyse sérieuse des glaces montrent une très grande constance des composants atmosphèrique au cours du temps. Lorsqu'il y a variation, car en effet il y a variation, elle n'arrive pas en 100 ans, mais en milliers d'année. (sauf cas ponctuel d'éruption volcanique, ou collision de météorite (fin des dinosores), etc). Cette 'révolution' ou cette brutale évolution dans la composition chimique de l'atmosphère, on sait d'où elle provient: de l'homme !.... Personne non plus ne parle d'irréversibilité des phénomènes. Naturellement les éléments peuvent retrouver leurs évolutions naturelles. Néanmois c'est quelque part se leurrer, car l'homme n'a jamais cessé de faire parite intégrante de la nature, et de la modifier. Sauf que depuis plusieurs générations, c'est à une toute autre échelle.

c'est stérile de se demander si la terre se réchauffe ou pas puisque c'est scientifiquement reconnu. En effet en un siècle, on s' accorde à +1°C. Accordons -nous déjà tous sur ce point pour pouvoir débattre 'sereinement'. Les prévisions optimistes tablent sur une augmentation de +1,5°C dans 100 ans , les pessimistes sur 5° ! Je confirme: + de chaleur ==> + d'agitation moléculaire (et l'inverse est vrai) et ceci à toutes les échelles. Pour ceux qui s'étonnent qu'il fasse froid dans des régions polluées ou plus chaud dans des régions océaniques et ventées, et alors ? Pour ma part je crois à 'l'effet aile de papillon', c'est à dire que la forte émanation de gaz artificiel à tel endroit a un effet induit et final sur tout le globe. L'effet citadin est incontestable et incontesté. Cet effet citadin 'profite' lui-même aux régions environnantes qui s'en trouve donc réchauffées, qui à leur tour réchauffent celles plus éloignées etc. Donc reconnaître un réchauffement citadin est déjà reconnaître un réchauffement général. Enfin, il y a des disparités certaines d'un continent à l'autre, voire d'un hémisphère à l'autre. (A ce titre il me semble que l'hémisphère nord se réchauffe + que le sud). Pour l'Europe de l'ouest, entre l'Afrique au sud, et l'océan à l'ouest, on a de bonnes chances d'être en première ligne. En fait la seule grande question est pourquoi la terre se réchauffe? C'est seulement depuis tres peu de temps (politiquement tres incorrect) , que les scientifiques acceptent de dire officiellement, que l'activité humaine en est probablement une des causes principales.

Ya rien de dingue à voir de la neige en debut fevrier à Bruxelles ! Ce qui est dingue c'est qu'on puisse s'en étonner !

Quelque soient les cycles, et les périodicités de tel ou tel évènement physique, il y quelque chose qui n'a jamais fait partie d'un cycle, et donc qui est nouveau: c'est le fait qu'on est 6 milliards d'humains sur terre et qu'on n'a jamais déversé autant de gaz 'artificiels' dans l'atmosphére, et loin s'en faut depuis des dizaines d'années. Donc tout est modifié Voir le post intitulé 'impressionnant' d'aujourd'hui

Quelque soient les cycles, et les périodicités de tel ou tel évènement physique, il y quelque chose qui n'a jamais fait partie d'un cycle, et donc qui est nouveau: c'est le fait qu'on est 6 milliards d'humains sur terre et qu'on n'a jamais déversé autant de gaz 'artificiels' dans l'atmosphére, et loin s'en faut depuis des dizaines d'années. Donc tout est modifié Voir le post intitulé 'impressionnant' d'aujourd'hui

La vérité est que les experts officiels, aprés avoir dit pendant des années que l'homme n'avait pas d'effet sur le climat disent maintenant qu'il en a un. Oui mais quels effets et où ? Pour l'europe de l'ouest on a confirmation que le climat déconne, tout au moins en France: ouragans, moussons cévenolles, secheresse, canicule, etc (autant d'évènements qui nous rapprochent dailleurs d'un climat tropical .) En fait, on est vraiment dans un climat d'un genre nouveau. On peut (et on doit) s'attendre à tout. Voir l'extrême précaution que prennent maintenant les ingé MF. " Oui on prédit que le climat sera de moins en moins prévisible chez nous" Aussi je ne serai pas surpris qu'un de ces 4 on se paie une gigantesque vague de froid , une jamais vue. Pour en revenir au forum et quand on regarde GFS lointain c'est pas demain la veille qu'on aura ' LA VAGUE' , la vraie, celle dont tout le monde rêve, mais qui sera une vraie catastrophe .... On peut tout aussi bien avoir 30° en mars pendant 10 jours.. Et puis tres politiquement incorrect, si les canicules sont maintenant choses fréquentes, que va-ton faire des dizaines de millions de citadins pollués et fragilisés dans le béton de nos villes, et qui meurent comme des mouches dés qu'ils sont soumis à ces conditions extrêmes. Un mot encore, imaginez qu'une vague de froid ait fait 15.000 morts en France cet hiver parce que les gens ne se sont pas assez couverts ! Il s'est pourtant passé exactement cela, mais symétriquement avec la chaleur de cet été où les gens n'ont pas assez bu. (c'est ce qui a été dit) On a parlé des soins insuffisants etc, j'attends toujours que quelqu'un s'en prenne à la cause première ou même en parle sérieusement, c'est à dire qu'on vit de façon précaire, et à la petite semaine, des conditions météo d'un genre nouveau.

La vérité est que les experts officiels, aprés avoir dit pendant des années que l'homme n'avait pas d'effet sur le climat disent maintenant qu'il en a un. Oui mais quels effets et où ? Pour l'europe de l'ouest on a confirmation que le climat déconne, tout au moins en France: ouragans, moussons cévenolles, secheresse, canicule, etc (autant d'évènements qui nous rapprochent dailleurs d'un climat tropical .) En fait, on est vraiment dans un climat d'un genre nouveau. On peut (et on doit) s'attendre à tout. Voir l'extrême précaution que prennent maintenant les ingé MF. " Oui on prédit que le climat sera de moins en moins prévisible chez nous" Aussi je ne serai pas surpris qu'un de ces 4 on se paie une gigantesque vague de froid , une jamais vue. Pour en revenir au forum et quand on regarde GFS lointain c'est pas demain la veille qu'on aura ' LA VAGUE' , la vraie, celle dont tout le monde rêve, mais qui sera une vraie catastrophe .... On peut tout aussi bien avoir 30° en mars pendant 10 jours.. Et puis tres politiquement incorrect, si les canicules sont maintenant choses fréquentes, que va-ton faire des dizaines de millions de citadins pollués et fragilisés dans le béton de nos villes, et qui meurent comme des mouches dés qu'ils sont soumis à ces conditions extrêmes. Un mot encore, imaginez qu'une vague de froid ait fait 15.000 morts en France cet hiver parce que les gens ne se sont pas assez couverts ! Il s'est pourtant passé exactement cela, mais symétriquement avec la chaleur de cet été où les gens n'ont pas assez bu. (c'est ce qui a été dit) On a parlé des soins insuffisants etc, j'attends toujours que quelqu'un s'en prenne à la cause première ou même en parle sérieusement, c'est à dire qu'on vit de façon précaire, et à la petite semaine, des conditions météo d'un genre nouveau.

Je reprends un post sur forum climato d'hier: Ce qui m'étonne c'est que personne s étonne vraiment de cet écart à la moyenne depuis les années 90 et qui dure en West europe. Quand je vois 13° degres de moyenne de T max à Troyes , ca doit bien être 7 ou 8° de + que la moyenne. Imaginez qu'il ait fait en moyenne 8° de moins sur les minimales pendant tout le mois de Février , on en parlerait encore ... Sous prétexte que ça arrange la plupart des gens de ne pas cailler, on finit par complètement occulter ces anomalies continuelles et inquiétantes !

Je reprends un post sur forum climato d'hier: Ce qui m'étonne c'est que personne s étonne vraiment de cet écart à la moyenne depuis les années 90 et qui dure en West europe. Quand je vois 13° degres de moyenne de T max à Troyes , ca doit bien être 7 ou 8° de + que la moyenne. Imaginez qu'il ait fait en moyenne 8° de moins sur les minimales pendant tout le mois de Février , on en parlerait encore ... Sous prétexte que ça arrange la plupart des gens de ne pas cailler, on finit par complètement occulter ces anomalies continuelles et inquiétantes !

Disons le mot, des mois de Février pourris. Ce qui m'étonne c'est que personne s étonne vraiment de cet écart à la moyenne depuis les années 90 et qui dure. Quand je vois 13° degres de moyenne de T max à Troyes , ca doit bien être 7 ou 8° de + que la moyenne. Imaginez qu'il ait fait en moyenne 8° de moins sur les minimales pendant tout le mois, on en parlerait encore ... Sous prétexte que ça arrange la plupart des gens de ne pas cailler, on finit par completement occulter ces anomalies continuelles et inquiétantes!

Disons le mot, des mois de Février pourris. Ce qui m'étonne c'est que personne s étonne vraiment de cet écart à la moyenne depuis les années 90 et qui dure. Quand je vois 13° degres de moyenne de T max à Troyes , ca doit bien être 7 ou 8° de + que la moyenne. Imaginez qu'il ait fait en moyenne 8° de moins sur les minimales pendant tout le mois, on en parlerait encore ... Sous prétexte que ça arrange la plupart des gens de ne pas cailler, on finit par completement occulter ces anomalies continuelles et inquiétantes!

Cest vrai cela, il faut dire pourquoi NOGAPS est nul. On peut être déçu et frustré de cette fin d'hiver pas terrible pour la plaine et quasiment minable pour l'ouest . Mais si ce brave modele avait raison.... Mis à part l'applatissement de l'A sur l'Espagne, il diffère peu de la moyenne des autres modeles. En plus moi j'aiemrai vraiment qu'il ait raison

Cest vrai cela, il faut dire pourquoi NOGAPS est nul. On peut être déçu et frustré de cette fin d'hiver pas terrible pour la plaine et quasiment minable pour l'ouest . Mais si ce brave modele avait raison.... Mis à part l'applatissement de l'A sur l'Espagne, il diffère peu de la moyenne des autres modeles. En plus moi j'aiemrai vraiment qu'il ait raison

Si ca peut te rassurer, dés Dimanche ,MF 88 (Vosges) prévoit de la pluie samedi , puis retour de la neige d'abord à 1000m puis à 600 mètres le dimanche , enfin retour du soleil et T de saison pour Lundi.

Si ca peut te rassurer, dés Dimanche ,MF 88 (Vosges) prévoit de la pluie samedi , puis retour de la neige d'abord à 1000m puis à 600 mètres le dimanche , enfin retour du soleil et T de saison pour Lundi.

MF 88 Montagne (Vosges) prévoit 10° à 1200 mètres pour mardi,mercredi,jeudi et iso 0° à 3200 metres pour la période! Ca m'ennuie beaucoup je vais dans les Vosges, à Ventron du 15 au 20 Fevrier !

MF 88 Montagne (Vosges) prévoit 10° à 1200 mètres pour mardi,mercredi,jeudi et iso 0° à 3200 metres pour la période! Ca m'ennuie beaucoup je vais dans les Vosges, à Ventron du 15 au 20 Fevrier !

Eric27 : Oui c'est vrai niveau pression et flux c'est pas terrible.. En revanche de GFS - 264H jusqu'à GFS - 384H on est à -5 850hpa , soit sur l' est France , soit réellement à nos portes. Donc une petite erreur des grandes tendances pourrait les mettre sur nous! ce n'est pas le super froid mais c'est quand même porteur d'espoir. (Désolé,ca devrait être dans prev à long terme)

Eric27 : Oui c'est vrai niveau pression et flux c'est pas terrible.. En revanche de GFS - 264H jusqu'à GFS - 384H on est à -5 850hpa , soit sur l' est France , soit réellement à nos portes. Donc une petite erreur des grandes tendances pourrait les mettre sur nous! ce n'est pas le super froid mais c'est quand même porteur d'espoir. (Désolé,ca devrait être dans prev à long terme)

Ferdi >> Non je ne crois pas; ils ont l'air de dire, mais sans le dire vraiment , que dorénavant un ou plusieurs paramètres leur échappe. Tout aurait dû se passer comme ça, mais ça s'est passé de façon autre , souvent pas vu avant , souvent extrême et donc imprévisible. En fait GFS voit un chgt de temps remarquable à partir du 13/14Fevrier . Croyons au moins dans la grande tendance de ce modèle ...

Ferdi >> Non je ne crois pas; ils ont l'air de dire, mais sans le dire vraiment , que dorénavant un ou plusieurs paramètres leur échappe. Tout aurait dû se passer comme ça, mais ça s'est passé de façon autre , souvent pas vu avant , souvent extrême et donc imprévisible. En fait GFS voit un chgt de temps remarquable à partir du 13/14Fevrier . Croyons au moins dans la grande tendance de ce modèle ...

Depuis 3 semaines/1 mois le continent américain cassent les records de froid. Surtout pour la longévité des températures extrêmes. Comme les moyennes annuelles sur le globe font état d'une remarquable constance (certes à qq diziemes de degré pres) , il faut bien que quelque part ailleurs, 'quelqu'un' paie les 15° inférieurs aux normes au Canada depuis 3 semaines, pour compenser. Comme souvent c'est nous qui payons. Néanmoins je garde espoir pour le long terme, où même s'ils sont lointains, les run de GFS indiquent un flux de nord à partir du 10/11Fev. N'oubliez pas que le mot d'ordre des ingénieurs officiels MF depuis maintenant 4 ou 5 ans, est de dire que même si les calculs et simulations s'améliorent, le temps devient de plus en plus imprévisible, en particulier pour les phénomenes extrêmes. (Canucule, pluie de type mousson sur grandes Cevennes, douceur exceptionnelle en plein hiver, secheresse 4 mois d'affilée, ouragans de 99, etc). Va savoir si la prochain phénomene 'imprevisible et imprévu' ne sera pas un vague de froid de grande ampleur de mi-Fevrier à mi-mars jamais vue avant.

Depuis 3 semaines/1 mois le continent américain cassent les records de froid. Surtout pour la longévité des températures extrêmes. Comme les moyennes annuelles sur le globe font état d'une remarquable constance (certes à qq diziemes de degré pres) , il faut bien que quelque part ailleurs, 'quelqu'un' paie les 15° inférieurs aux normes au Canada depuis 3 semaines, pour compenser. Comme souvent c'est nous qui payons. Néanmoins je garde espoir pour le long terme, où même s'ils sont lointains, les run de GFS indiquent un flux de nord à partir du 10/11Fev. N'oubliez pas que le mot d'ordre des ingénieurs officiels MF depuis maintenant 4 ou 5 ans, est de dire que même si les calculs et simulations s'améliorent, le temps devient de plus en plus imprévisible, en particulier pour les phénomenes extrêmes. (Canucule, pluie de type mousson sur grandes Cevennes, douceur exceptionnelle en plein hiver, secheresse 4 mois d'affilée, ouragans de 99, etc). Va savoir si la prochain phénomene 'imprevisible et imprévu' ne sera pas un vague de froid de grande ampleur de mi-Fevrier à mi-mars jamais vue avant.