liej76

Selon S. Fievet : http://www.alertes-meteo.com/stephane/climat/ann/com1991.html Bilan été 91 : proche des normales.

Pour autant, sans aller vers le Chaos, les théories physiques dédiées à l'étude de systèmes dynamiques de type climatologie ou météorologie (comme d'autres du reste /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">) restent assez floues et partent parfois dans tous les sens, d'où les spaghettis de LCM (pour le grand public) mais souvent aussi les tracés d'Arpège (pour les pros) en passant par "feu" Roeder qui reste assez visionnaire dans le domaine.

Tu as raison, 2006 était très chaud en juin et juillet, mais pas en août. Encore une fois, il ne faut pas oublier que si on devait tracer toutes les possibilités on ne verrait que des "plats de spaghettis"

1989, rien de caniculaire, juste une peu au dessus des normales. 1991, heuuu, nan, rien de chaud, très "normal" selon Stephane Fievet. 1994, juillet, chaud, oui, mais juin, normal et août un peu au dessus avant un septembre plutôt frais .... Globalement, rien a voir avec 76, 2003 ou 2006, c'est dans ce sens que j'écrivais mon commentaire /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Vous allez dire que je suis pénible avec mes diagrammes, mais un dernier truc assez significatif, c'est que le pendant de notre balancier Nord Atlantique le Nord Pacific est assez stable, aucune forte tendance n'est remarquable.

L'AO est bien plus difficile à analyser, la tendance est moins flagrante. Mais quand même à la baisse .... A noter l'été 77 très mauvais symbolisé par une chute de l'AO.

Après, le cycle NAO est bien visible, ici, la tendance existe bel et bien, je ne préciserais même pas làquelle /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Force est de constater que nous allons plus vers une période 60/70 que l'inverse. Et dans ce cas, la période chaude 2003 à 2006 pourrait s'expliquer par une sorte d'inertie thermique de l'hémisphère nord. Tout comme il fait plus froid en mars qu'en septembre avec le même ensoleillement .....

A noter l'année 1987 dont l'été a été frais et très humide partout en France. Cette année était négative en AO de janvier à décembre sans jamais passer dans le positif.

Une petite remarque : Les étés très caniculaires 2003 et 2006 ont justement été caractérisés par des périodes NAO très proche de 0 dans des années plutôt négatives, ce qui pourrait aller dans le sens d'un été 2011 assez chaud, mais au contraire, ces deux étés étaient précédés de NAO négatives, ce qui n'est pas le cas cette année après cette période printanière très positive. Pour moi, quand je regarde les tracés, notre été caniculaire 2011, je le vois de janvier à mai 2011, c'est à dire décalé. (bon, c'est un peu mon analyse initiale, du reste, hein ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">)

L'AO est franchement marquée par une énorme période positive de 1988 à 1995 c'est à dire la longue période d'étés pas spécialement chauds.

2007/2008 pas mal positif, oui, mais fortement encadrés de négatif. Par contre, de 2009 à 2011, il est clair que la dominante est largement négative.

Exact ! Quand on analyse ce tableau, on distingue une période a peu près analogue autour de 1968/1969, après, la tendance est clairement bien plus positive que négative jusqu'aux années 95/96 où l'équilibre semblait revenu, jusqu'à cette période à làquelle tu fais référence. Quelle conclusions en tirer ..... difficile d'analyser mais qu'un changement de cycle s'amorce, pourquoi pas .... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Possible effectivement que la chaleur arrive un peu en fin de mois. Je ne crois pas pour autant, que l'écart mensuel soit très éloigné de 0. Juillet et aout, ce sont les mois des vacances le beau temps ce serait une bonne chose /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour les cultures aussi, ce sont les mois des récoltes, trop de pluie, ce n'est pas très bon. Maintenant, il va falloir s'intérresser à l'automne si on veut rester dans la prévision saisonnière, mais ça reste un peu loin ..... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Une chose est certaine, c'est que les pluies limitent l'arrosage des cultures et de fait, empêchent le pompage des nappes. Rien que pour cette raison, la situation actuelle arrange bien les choses. Je ne suis sûr de rien, mais l'épisode janvier/mai est, selon moi, déjà tellement exceptionnel, que je n'imagine toujours pas qu'il puisse durer jusqu'en novembre, c'est principalement, là, ma conviction et le ciel va, pour le moment, dans le même sens que moi. Sinon, la tendance NOA et OA dont le tracé remontait, jusque là, assez fort, semble aller vers une stabilisation autour de 0 pour le début juillet, ce qui n'augure pas de phénomènes extrèmes.

Le vert remplace tout de même le jaune c'est un fait. Ce n'était pas le cas en 76. En juin tout était jaune durablement jusqu'en septembre. D'ailleurs, c'est extraordinaire la faculté qu'a la nature de rebondir en quelques jours, le Maïs, les pommes de terre et les prairies explosent depuis qu'il pleut à nouveau, c'est assez remarquable (remarque pour la partie Nord ouest de la France).

Pas faux ! La prév saisonnière ce n'est pas actualisable run par run, il faut, au contraire, prendre de la hauteur et abandonner tout ce qui est proche du temps réel. De toutes façons, ce post fera le bilan de tout ce qui aura été dit .......... en octobre. On est, dorénavant, davantage dans le suivi que dans la prévision à l'échelle de l'été qui est déjà bientôt à la fin de son premier mois /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Premier mois sans excès du reste. Ce qui est positif, c'est que le spectre de 1976 s'éloigne de plus en plus .......

Quand je disais proche de 0°C c'était juste une projection par rapport à la tendance dont le pic était en avril. Néanmoins, vu de ce 15 juin, on est parfaitement dans les clous ......

GFS, dans les prévisions saisonnières, on oublie bien entendu. D'ailleurs GFS, ça reste du modèle automatique, à part celui de midi qui est un peu "travaillé", je crois. NOAA, donne quelques infos, certains bouquins aussi, du genre "Histoire du Climat depuis l'An Mil" de LEROY LADURIE, quelques obsevations et quelques statistiques. Mais franchement ça peut rester un "gros coup de bol". La science n'a pas trop avancé dans le domaine alors qu'en prévisions à 10 ou 15 jours, elle a fait un "bond" colossal dans les 30 dernières années. Arpège donne également quelques bonnes informations sur le long terme, mais ce n'est pas accessible à tout le monde. Mais globalement, la météo mais surtout la Climatologie, ne sont pas des sciences exactes. Personnellement, mes tendances à la saison sont a peu près toutes issues de la liste que je viens d'écrire, des fois j'ai tout bon, des fois non /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et comme je l'écrivais en Avril ......

Les Anglais ont été bernés à ce sujet à l'automne dernier par Metoffice. Après la prévision c'est la statistique qui fait le boulot. Si 9 fois sur 10 les prévisions saisonnières sont bonnes, ça les rend crédibles.

Les modèles de nébulosité le prennent en compte, donc, fatalement, la formation des orages est modélisée en fonction de ce paramètre. D'ailleurs, la sublimation de la neige est également prise en compte pour prévoir les éventuels orages de printemps en montagne. Pour l'albédo de cette année, dans les Alpes, tu as raison mais globalement, à l'échelle de l'hémisphère, c'est plutôt l'inverse, l'enneigement et l'englacement ont été, en surface, plus important que la normale (sauf en France). Les masses d'air hivernales, encore latentes, sont globalement plus fraiches, même si, en France, c'était un peu l'inverse jusqu'à cet été /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> D'ailleurs, je me souviens d'un hiver récent où "Arpège" prenait en compte la neige accumulée au sol dans le département de la Manche, pour prévoir les températures du "petit matin" à venir. Les écarts étaient énormes par rapport au reste de la Normandie dont la surface était restée sombre et au final l'écart avait bien été réel. De mémoire c'était il y a 2 ans, je crois .......

Effectivement, depuis avril c'est cette tendance qui se dessine.

Des preuves ?? Pour de la prévision saisonnière ???? Du concret ?? Si tout ceci était possible, MF le ferait depuis longtemps. La prévision saisonnière c'est, au contraire, l'exploitation des observations, des statistiques, des orientations des masses d'aire, des courants marins et plus globalement, de tous ces phénomènes plus ou moins cycliques qui tendent a nous faire aller vers telles ou telles tendances. Jamais tu n'auras de preuves, jamais tu n'auras à ta disposition un modèle concret à te mettre sous la main. D'ailleurs, laisser vivre ce topic, n'est plus une bonne chose puisqu'à ce jour, nous sommes déjà en été et que discuter, ici, revient à faire du temps réel.

Merci, beaucoup /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Presque rien n'a changé, sauf que nous sommes en juin. Que les situations que nous avons vécu en avril ou en mai se produisent en juin ou juillet, ça semble un peu plus "normal". Ce qui va changer également, c'est l'humidité accumulée, de nouveau, dans les sols, grâce aux orages, le soleil va faire son job en période de solstice d'été, en avril ou en mai, le soleil n'était pas encore au zenith et surtout, les sols étaient très secs. Je pense que la situation évolue dans le bon sens malgré tout, mais je te rejoins dans le fait que ça se fait très très lentement. Mais sûrement /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est bien ce que j'ai écrit, pour l'hiver, j'ai eu faux au niveau températures