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L'hiver dans les Alpes du Nord
Déphasage73 a répondu à un sujet de guillaume1 dans Evolution à plus long terme
Bonsoir, Avec le respect que je te dois, qui te dis que moi aussi je ne puisse pas faire partie de ce genre de profil ??? Je te dirais alors, que la montagne, je la vis, j'y travaille, je la travaille, elle me façonne et elle me fait vivre ... Sans parler de mes études et de mon parcours. Pourtant, je ne prétend pas être plus spécialiste de la montagne que toi car elle m'en apprend tous les jours ... Mais, je sais aussi faire la part des choses ... Surtout quand de bons amis guides, moniteurs, directeur de station de ski ou gendarmes ont perdu leur souffle sous une neige trop blanche ... Merci pour la leçon ... Salutations pour ton humilité ! P.S. : puisque tu compares la montagne à la mer, regardes donc un peu les statistiques annuelles des noyés et compare-les aux morts en montagne ... -
L'hiver dans les Alpes du Nord
Déphasage73 a répondu à un sujet de guillaume1 dans Evolution à plus long terme
Le pragmatisme, c'est de voir : > que le nombre moyen de pratiquants est en augmentation, > que le nombre moyen d'accidents est en augmentation > mais que l'intensité et les hauteurs moyennes de neige, elles sont en baisse (voir relevés de météo france au col de porte). Y'a pas quelque chose qui cloche ? Vas discuter avec les collègues pisteurs secouristes, guides et autres moniteurs de ski et tu verras ce qu'ils pensent en sortant des maccabés qui 1° n'avaient rien à faire dans des zones réputées avalancheuses 2° avec le matériel, les connaissance et le niveau qu'ils avaient. Pour revenir au ciel, nous sommes dans une beau, long et gros flux de sud. Pour moi, il n'y a rien à espérer de durable côté neige pour les 15 jours à venir. Tant qu'il y a un tel flux apportant une telle douceur, la seuls chose qui marche c'est l'eau chaude solaire ! -
L'hiver dans les Alpes du Nord
Déphasage73 a répondu à un sujet de guillaume1 dans Evolution à plus long terme
Salut ! L'état du manteau neigeux est certainement la cause d'avalanches ... En revanche, je ne partage pas votre point de vue sur le lien météo nombre de morts. Certains jours suivant une forte chute ou avec un redoux en cours, il n'y a vraiment RIEN à faire en dehors des pistes balisées. Si certains riders veulent se suicider, cela n'est en aucun cas la cause de la météo ! Quand tous les professionnels (météo, pistes, sécurité civile, prefecture, ...) lancent un appel à la vigilence et demandent de ne pas sortir des pistes, c'est qu'il y a une raison ... Les marins sortent-ils par gros temps ? Pourtant, combien de morts y a-t-il par an sur les côtes françaises ... -
Prévisions Centre-Est
Déphasage73 a répondu à un sujet de TreizeVents dans Prévisions à court et moyen terme
Salut ! Ce que vous dites Idea et Oozap 73 est certainepment vrai quelque part à propos de NMM4. Est-il encore imparfait où savons nous pas l'apprécier ? ... En tout cas, pour la montagne, nous avons trop de différences quelques fois dans une même vallée. Cet été sur juillet, si vous connaissez le Beaufortain, il y a eu une période orageuse où le haut de vallée (à peu près la zone des 3 barrages) subissait une copieuse averse tous les soirs. Le bas ne ramassait que deux où trois gouttes. Vous allez me dire que ce sont des orages donc des phénimènes isolés ... Le pire, c'est qu'en pourtour du Mont Blanc, sur certaines périodes, il se passe les mêmes phénomènes avec la neige ! -
L'hiver dans les Alpes du Nord
Déphasage73 a répondu à un sujet de guillaume1 dans Evolution à plus long terme
Bonsoir, De la neige sur un sol à peine gelé et en tout cas pas gelé en profondeur ne donne jamais une bonne sous couche qui tient et cela se vérifie lors de la période de fonte ou des "trous" apparaissent plus rapidement. A choisir, mieux vaut 70 à 90h de gel -8 vers 2000 / -3 vers 1000m avant une cheute de neige car là, ça tient bien mieux ... Sauf que des fois, on n'a pas le choix ! -
Prévisions Centre-Est
Déphasage73 a répondu à un sujet de TreizeVents dans Prévisions à court et moyen terme
Bonjour, Pour ce qui est des prévisions sur le pourtour direct du Mont Blanc, je regarde très souvent http://www.landi.ch/meteoftp/niedprog/niedprog.gif pour les précipitations. Il faut juste avoir un logiciel type gifMovieGear pour avoir accès à l'image par image. Je trouve ce modèle fiable à très fiable. En tout cas, bien plus proche de la réalité que par exemple http://pages.unibas.ch/geo/mcr/3d/meteo/nmm4/PCP03.htm qui annonce toujours trop de précipitations par rapport à ce qui se produit effectivement (un peut comme GFS d'aileurs ...). -
Prévisions Centre-Est
Déphasage73 a répondu à un sujet de TreizeVents dans Prévisions à court et moyen terme
Bonsoir, Aller ... J'y vais de mon petit grain de sel ... 1° Le modèle de prévisions de précipitations de MétéoSuisse (dispo à http://www.landi.ch/meteoftp/niedprog/niedprog.gif) ne fait pas d'éloges sur la quantité de neige. Ce modèle est très fiable localement (je pèse mes mots). 2° Les précipitations sont attendues entre le début et le fin de l'après midi de samedi, en fonction des massifs, depuis le nord des alpes savoyardes. La LPN (limite pluie neige) débute entre 2000 et 2500m (selon les massifs ...) pour s'abaisser dans la nuit vers 1500 à 1700m (toujours selon les massifs). 3° Au sud des massifs Chartreuse/Maurienne, ces précipitations seraient insignifiantes 4° Dimanche, sous vent de nord, les averses de neige peuvent descendre vers 1000 à 1200m. En passant, lorsque GFS donne une T° inférieure à 9° pour Lyon et Genève sous précipitation, il neige de façon quasi systématique entre 1000 et 1200m sur le pourtour français du Mont Blanc). 5° Lundi, il pourrait se produire encore quelques averses. Attention, c'est souvent là que ça empile le mieux : à l'arrière de la perturbation, sous descente froide avec une réactivation du front. 6° Relativisons ! Avec 10 à 15cm attendus vers les 2000m pour les 2 Savoies dimanche et un poil en supplément lundi cela ne dépassera pas 20 à 30cm en maxi pour les coins les plus arrosés. Pas de quoi se mettre de la poudre plein les narines ... 7° Mardi, avec le coupe de redoux prévu en journée (isotherme 0° vers 3000m), je crains que la couche en prenne un coup ! Désolé, pour la grosse chute, faudra attendre ... Ah ! signe du temps, je ne prévois pas de mettre les pneus neige ... -
L'hiver dans les Alpes du Nord
Déphasage73 a répondu à un sujet de guillaume1 dans Evolution à plus long terme
Bonsoir, Petite précision lorsque j'écris : "au début des années 90, on skiait pour Toussaint" il fallait lire " au début des années 90, on skiait pour Toussaint dans le secteur Beaufortain/Val d'Arly ..." De même quand je dis "skier", j'entends ouverture du domaine ski de fond sur les Saisies (1650m). Reste que les années 87 - 91 n'ont pas été formidables côté enneigement mais que le micro climat côté français du Mont Blanc a fait que comparativement aux autres vallées, à altitude comparable, le secteur Aravis, Beaufortain, Pays du mont Blanc et Val d'Arly sont plus arrosés et avec des limites pluie neige inférieures. Le Mont Blanc stoppant les nuages et apportant une "masse froide" Mieux que cela ! J'observe souvent lors de chutes de neige -toujours à altitude identique- des quantités plus importantes sur le pourtour immédiat du Mont Blanc. Toujours en observant, il n'est pas rare que sur une même perturbation, la hauteur de neige relevée chez moi à 730m soit proche voire identique à la hauteur d'une station comme Les Menuires ! Il y a donc des secteurs plus "arrosés" que d'autres. Et pour complèter un post pus haut, ce qui tombe sur Chabais/Bornes dans le 74 diffère en quantité de ce qui tombe en Aravis/ Beaufortain/Pays du Mont Blanc qui est aussi différent de Bauges (bien que souvent proche de Beaufortain) qui est aussi différent de Tarentaise (attention à haute tarentaise qui prend gros en neige par retour d'est ou lombarde) qui est aussi différent de Maurienne, qui est différent de Belledonne, qui est différent de Vercors, qui est différent d'oisans, ... Voilà pour ces petits points ... -
L'hiver dans les Alpes du Nord
Déphasage73 a répondu à un sujet de guillaume1 dans Evolution à plus long terme
Bonjour à tous ! Moi aussi je suis petit nouveau ... Sur ce forum ! ... En météo j'èspère être moins "bleu" ! Je voulais vous soumettre ma vision de la situation : > Tout d'abord, comme j'aime à le répéter, il n'y a pas d'automne et de printemps. Ces deux saisons sont des inventions de poètes ! Il y a des étés et des hivers qui proposent des transitions marquées, longues, légères, courtes, etc. > L'hiver 05/06 fut relativement long à s'estomper. Il a encore marqué de sa présence quelques week-ends de mai où l'on s'attendait à avoir du "beau et chaud". > Outre un mois d'absence en août, l'été 06 est pour moi encore présent aujourd'hui. En témoigne la douceur présente de nuit comme de jour malgré des jours de plus en plus courts et des nuits longues. > Sur 06, depuis mi mars, il s'est produit un nombre de jours important sous flux de sud. Septembre et octobre sont marquants de ce côté là ! Maintenant, bien heureux qui pourra dire quand l'hiver s'installera et si il y aura de la neige et en quelle quantité ... Je fais de la prévision, pas de la prédiction ! Nuance ... Mais je voudrais aussi attirer l'attention sur les points suivants : > si l'hiver tarde à s'installer (ce qui est le cas - désolé, au début des années 90, on skiait pour Toussaint. La dernière fois que cela s'est produit, ce fut en 2003) dans une tendance douce, c'est à dire avec inversion de température comme en ce moment et des gelées nulles en dessous de 2500m, inutile de farter trop tôt les skis ! > si les phénomènes de foehn persistent, la quantité comme la qualité de l'enneigement pourrait en pâtir. Sur certains secteurs exposés, de gros coups de foehn sont souvent plus catastrophiques que de la pluie sur la même période. > Cela démontre une tendance apportée par le changement climatique : des hivers moins longs et moins enneigés même si par épisodes (de dérèglement ?) on peut avoir de gros coups de froids avec neige importante jusqu'en plaine ! Qu'en pensez vous ?