vianney

Des flocons bien mouillés se mêlent aux gouttes a l'ouest de Lyon!

Merci! L'observation du temps a Chalon-sur-Saone est assez inquiétante... Il pleut la bas alors que MF avait annoncé la neige dés 18h. Petite bulle d'air douce isolée, ou décalage a l'est et langue de douceur généralisée dans la vallée du Rhone??? (un peu ce que voyait GFS quand il était a la masse...).

J'ai perdu mes liens des radars... Quelqu'un pourrait il me le redonner?

Tu as raison oozap, c'est vraiment étrange que IC ne mentionne pas cet épisode! Je n'arrive pas non plus a accéder au site de MF... Et un observateur n'arrête pas d'annoncer des choses fausses sur Lyon. Il s'agit de MET/SYN, qui dit qu'il neige a Lyon alors que ce n'est pas le cas, et a plusieurs reprises. C'est assez agaçant.

Vous n'etes quand meme pas très dégourdis /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il suffit d'aller sur des sites ou ca l'est... GFS

Il faut vraiment espérer que GFS ait finalement raison pour les précipitations...

Alors que GFS nous met de la neige dés de 22h pour la Loire et les 3/4 est du Rhône... Difficile d'avoir une idée précise de l'heure de la transformation en neige. Évidemment, ce sera plus tôt a l'ouest qu'a l'est... Edit: en fait MF nous met aussi de la neige pour la nuit sur la Loire, le Rhône et l'Ain. Ça commence a sentir bon tout ça! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Edit2: le nord du Rhone semble plus en marge de l'épisode, ainsi que le nord de la Loire, puisque MF met souvent le picto "quelques flocons", alors qu'on a toujours "neige" a Lyon.

Eh bien en tout cas d'après le dernier GFS nous verrions la plupart de notre neige (si si, je parle bien de Lyon mais aussi du reste de RA) augmenter la couche au sol jeudi. En effet, même si nous savons qu'il va uniquement neiger mercredi et pas pleuvoir, il faut prendre en compte les tempés: celles ci seraient légèrement positives, et avec des chutes faibles a modérées, la couche de neige serait plutôt stable ou en légère hausse durant la journée. Sur ce run la couche se forme uniquement pendant la nuit de mercredi, puis augmente a nouveau rapidement dés la nuit de mercredi a jeudi. Puis jeudi l'air froid sera beaucoup plus présent, et du coup la neige même faible voire modérée augmenterait la couche. Et nous aurions encore une augmentation durant la nuit de jeudi a vendredi, voire même un petit peu vendredi. Au final, GFS nous donne 25 a 30 cm pour l'est de RA, et le centre de la vallée du Rhône (jusqu'a Sainté?), 20 a 25 pour le lyonnais et la basse vallée du Rhône, de moins en moins a mesure que l'on va vers le nord, l'ouest ou le sud. JE PRENDS! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Affirmation bien péremptoire. Il n'y a qu'a regarder les derniers runs, dont les deux de GFS pour se rendre compte que Lyon serait bien concernée par les retours d'est. Certes, les précipitations seront normalement moins fortes que pour l'est de RA, mais elles pourraient bien être modérées. Et puis de toutes façons on verra bien en temps réel /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> La journée de demain va être très longue... Ah si tout de même il faudra voir l'alerte orange qui devrait être lancée par MF demain matin.

Oki cedski, c'est une remontée de sud, mais au départ ça vient quand même du sud/sud-ouest! Du coup l'extreme est de la région a plus de chance que lors d'un épisode de remontée de plein sud. D'ailleurs, l'épisode que l'on va avoir va être opposé a celui de fin janvier 2006, puisqu'a cette époque la petite dépression s'était déplacée d'est en ouest (et donc on avait un flux de sud-est). Et puis de toutes façons il ne sert a rien de se lamenter, maintenant il n'y a plus qu'a attendre et a observer avant d'affirmer quoi que ce soit! Déjà demain l'alerte orange de MF devrait un peu plus nous éclairer (elle est vraiment très probable).

Oui mais ce n'est pas le seul paramètre. Ainsi samedi on a l'iso 600 qui passe sur le sud de la région vers midi. Selon toi il faudrait faire 600-500= neige dés 100 m. Or il devrait pleuvoir partout en RA. La tempé au sol comme en altitude, et l'intensité des précips restent donc des données a mixer avec l'iso. Allez, il faut maintenant croiser les doigts pour que l'air froid descende le plus vite possible! Parce que la avec ce flux de nord-est il avance vraiment doucement... Dommage que la dépression n'adopte pas plus une courbure nord-sud, qui aurait entrainé un flux de nord, et donc un drainage plus efficace de l'air froid qui nous vient du nord-ouest et non du nord-est.

Pars pas Gardois, je l'aime bien ton petit nuage ^^ Par contre, sur le 18Z dés vendredi le froid en altitude a tendance a s'affaiblir... Mais il y a tout de meme un risque de neige de redoux a l'avant de la perturbation qui signerait le changement de régime pendant le week-end. L'épisode de mardi/mercredi s'annonce passionnant, mais vraiment stressant! Pour vendredi, ce n'est pas encore du tout sur que nous allons avoir ce retour d'est. Edit: ah j'avais vu que le front de samedi amene que de la neige... Il est vraiment fou ce run pour nous /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

On est peut être spécialement enthousiastes parce que certains n'ont pas vu une couche de neige conséquente chez eux depuis mars 2006! Ca fait presque 3 ans...

phil, oui la situation actuelle laisse envisager un énorme potentiel de neige pour le centre-est, en particulier pour la moyenne vallée du Rhone et l'Isère. Le nord de Rhone-Alpe devrait avoir des précipitations un peu moins intenses, mais tout de meme modérées a fortes. Après, c'est un dégradé classique, sauf que ca va du sud au nord: le sud de la Franche Compté devrait effectivement avoir pas mal de neige (chutes modérées). Mais plus on remonte au nord, plus ces chutes seraient faibles a modérées, voire faibles. C'est vraiment limite, un petit décalage vers le nord ou le sud peut changer considérablement le total de précipitations. Sans compter qu'il va falloir encore attendre un ou deux jours pour s'assurer que la situation est bien fixée: si la petite dépression méditerranéenne se creusait sur le golf de Gênes plutôt que sur le golf du Lion, on pourrait dire adieu a la plupart de ce gros paquet de précipitations (c'est ce que voyaient certains anciens runs). A suivre, cette nouvelle situation hivernale est passionnante! PS: cette situation n'a rien a voir avec celle du début mars 2006, a l'époque la situation était vraiment rare avec le front polaire qui passait sur le centre de la France, par la Franche Compté: un anticyclone devait être installé vers l'Islande, obligeant les dépression a le contourner par le sud. Et du coup, l'air froid qui était arrivé avant en France n'était pas chassé puisque les dépressions ayant pris une forme très allongées entrainaient un flux d'est. Inutile de te dire que cette situation est extrêmement rare! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je ne vois pas en quoi ma remarque est marrante. Si tu avais un peu plus suivi région par région les derniers épisodes neigeux, tu t'apercevrais que le centre-est a toujours connu des situations très alléchantes sur le papier, mais qui n'ont rien donné ou pas grand chose. Tout ça a cause du fœhn provoqué par le massif central alors que la neige tombait bien jusqu'à Dijon un certain dimanche, ou a cause d'une masse d'air finalement a peine plus douce que prévue... Bref, ce coup ci ça ne devrait pas se passer comme ca puisque les précipitations viennent du sud.

A noter tout de même que pour une fois le sud-est et le centre-est sont les mieux placés pour la neige: le front de mardi/mercredi risque bien de faire parler de lui, puisque le front serait très intense avec de l'air déjà assez froid en altitude (0 a -2 a 850 hPa). Il pourrait se produire des phénomènes d'isothermie vu l'intensité des précipitations, ce qui amènerait la neige a tomber peu après le début de l'épisode. Le froid ne devrait de plus pas quitter le nord-est et le centre-est de la semaine. De plus, le flux de nord-ouest est assez souvent matérialisé pour la fin de semaine, il serait très frais, voire froid (les langues de douceur seraient vraiment très brèves). Bref, tout ça s'annonce bien même si ce n'est pas une situation exceptionnelle.

Je pense qu'il faut être patient, même si l'épisode de froid humide de la semaine prochaine se confirme: avec une telle configuration synoptique, nous nous finirons par l'avoir notre neige. D'ailleurs, si on regarde un peu autour de nous, l'hiver s'est installé en fanfare dans le nord-est du pays, de Lille a Dijon... Et je ne parle même pas des autres pays européens au nord-est de nous, en Belgique il y a environ 30cm de neige a 500m, et il neige encore aujourd'hui (avant un redoux il est vrai). Bref, les jours sont de plus en plus courts, les masses d'air de plus en plus facilement froides puisque nous avançons dans l'hiver.

Tes messages sont vraiment enthousiasmant chris /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Croisons les doigts pour ne pas choper un nouveau flop en plaine!

Oui, il a fait un mini mini pas vers l'autre groupe. Le duel entre les deux groupes demeure... A suivre demain, on commence a être habitué a ces combats entre les modèles!

Je suis bien d'accord avec toi, meme si pour ma part ce n'est pas le meme massif montagneux qui est la cause du foehn... Enfin le résultat est le meme, c'est a dire un flop^^ Bonne neige a tous!

Je sais bien, mais il fera plus froid avec du -2° a 850 hPa et 995 hPa de pression au sol, que avec 1015 hPa au sol. C'est ce que je voulais dire.

Je suis bien d'accord avec toi, sur le dernier GFS l'air froid se retire a peine au nord de votre région, en Manche. Il suffit d'un petit décalage de la dépression vers le sud, et alors ça peut être le jackpot pour l'extreme nord du pays (de bonnes précipitations et du froid). Mais surtout ce froid resterait contrairement a l'épisode du dimanche d'avant. La pression sera aussi très basse, ce qui favorisera des tempés plus basses.

Oui,tu as raison. Une petite poche a -2° a 850 hPa résisterait, et d'ailleurs GFS modélise encore de la neige mercredi a midi, alors que selon lui il pleuvrait vers Lyon au même instant. On verra bien si cette résistance est suffisante pour garantir de la neige durant la plupart de l'épisode... Mais les précipitations m'ont l'air juste modérées tout de même, c'est pas top ca.

Oui, c'est vrai qu'elle est un peu plus puissante, avec un joli creux a 995 hPa durant la nuit de mardi a mercredi. Cependant, je ne suis pas très optimiste au vu de la trajectoire de la dépression: elle passe vraiment au nord de notre région (du nord-ouest vers le nord-est), du coup nous subirions un bon flux de sud-ouest, et l'air froid initialement présent devrait etre rapidement chassé. Ce n'est pas le massif central qui va bloquer cette arrivée d'air doux, surtout que la langue douce est assez épaisse (mais pas très intense il est vrai). En fait, je trouve que cette situation ressemble beaucoup a celle du fameux dimanche "flopeux": une dépression amène de bonnes précipitations, mais aussi un redoux par le sud-ouest, ce qui fait qu'on est en situation limite. Je pense qu'il va falloir surveiller plusieurs paramètres si on ne veut pas subir un nouveau décalage entre nos prévisions et la réalité: -l'intensité de la langue douce, et sa progression ou non (ou faible) vers notre région. -le risque de foehn lié au massif central (ça nous a pourri notre front chaud du fameux dimanche, alors qu'il neigeait bien a Dijon par exemple). J'ai l'impression qu'on a beaucoup de mal a prévoir l'intensité de ce phénomène. -l'heure d'arrivée des précipitations: sur le 18Z de GFS, ca démarrerait en début de matinée, vers 6-7h, ce qui est excellent. Il faut espérer que la nuit prochaine sera claire au début pour permettre une bonne chute des températures. -et bien sur l'intensité des précipitations pour un éventuel risque d'isothermie. Bref, je trouve que c'est pas gagné pour notre région, enfin sauf pour les vallées alpines bien encaissées évidemment. Le gros point positif (par rapport au dimanche d'avant) est que le timing est excellent. Les pressions seront aussi bien faibles, ce qui favorisera une température plus basse. Au moment ou le redoux nous touchera le plus, nous devrions avoir du 0 a 850 hPa. C'est vraiment limite... Enfin, on peut raisonnablement espérer la formation d'une couche de neige en plaine en matinée a condition que le massif central ne bloque pas toutes les premières précipitations. La pluie devrait naturellement suivre avec le redoux. Le nord du pays et surtout le nord-est est vraiment bien placé. Je ne serais pas étonné de voir une bonne couche jusque vers Lille, vu que les couches moyennes resteraient assez froides (le redoux est vraiment faible au nord-est d'une ligne Lille/Dijon), et aussi que le centre dépressionnaire passerait sur ou près de ces régions. Espérons un décalage de ce centre vers nous /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">