printemps

La temperature à 850 hpa ne présage pas de la température au sol : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn002.png http://www.meteociel.com/cartes_obs/carteo...008&heure=0 on est au mois de decembre au solstice d'hiver , tu pourrais avoir + 12 a 850 hpa avec la situation synoptique vu ce week en et en debut de semaine prochaine les tx ne monteront pas haut, du moins pas si haut que modeliser par les modèles, c'est un fait avérer depuis le temps qu'on se paye ce genre de situation. Cette synoptique n'est qu'une transition avec une autre qui reste bien floue encore ce soir, mais l'histoire du "gros momo" sur la france pendant 10 jours est de moins en moins probable ce soir

C'est clair que le redoux il faut le chercher ce soir. un anticyclone en plein sur la france en décembre est une situation hivernale quoi qu'on en dise et ce soir on à la démonstration que rien est joué sur sa position à l'échéance du 20 decembre. Sinon les diagrammes prennent un coup de froid ce soir et le scénario de ukmo et de cep confirment un possible decallage vers l'ouest de l'anticyclone sur la france qui ne restera apparement que ce week-end avec un redoux en altitude très très limité et toujours repoussé de jours en jours. a mon avis ce week-end il n y aura pas beaucoup de différence avec cette semaine, sauf au niveau de la synoptique, mais ca les gens qui ne s'occupent pas des modèles s'en contrefichent...

les temperatures a 850 hpa vont de -15 à + 10 pour noel. bon courage pour faire des prévisions et bonne chance surtout

Il n y a pas de flux de sud ouest en altitude, il faudra bien l'admettre un jour ou l'autre. Le flux en basse couche prévu est bien au nord est. http://www.meteociel.com/modeles_gfs/run/168-602.GIF?15-12 Avec le peu de vent, la neige possible au sol (mais encore sur) sur une partie nord-est, les tx ne vont pas grimper haut au moment ou nous seront en plein solstice d'hiver, il y aura même des journées sans dégel possible.

Il risque de faire bien froid en basse couche surtout sur l'est si la perturbation de mercredi soir ou jeudi soir donne de la neige. Il n y a qu'a voir les tx d'aujourd hui malgré la masse d'air...

malgré la douceur en altitude avec du + 5 qui nous englobe, la temperature n'a pas reussi à atteindre les 1 degrés. la neige est toujours bine présente sur les collines du revermont des 300 mètres et dans les lotissements et la zone commerciale nord et nord est avec un tapis blanc continue d'environ 5 cm. la température repasse sous les zero degrés...

juste un exemple pour montrer la traitrise et la complexité de ces "AF" tant redoutés qui sont un classique en hiver en faite lorsqu'on remonte les archives. L'exemple parfait c'est ce fameux decembre 2004 ou la situation à perduré durant les vingt premiers jours de decembre 2004: le 8 decembre voici la masse d'air et la situation synoptique: http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00220041209.gif http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120041209.gif et les tx observées les 8 et 9 decembre 2004: http://www.meteociel.fr/cartes_obs/carteob...004&heure=0 http://www.meteociel.fr/temps-reel/obs_tem...04&heure2=0 le 13 decembre 2004: http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00220041213.gif les tx observées: http://www.meteociel.fr/temps-reel/obs_tem...04&heure2=0 Bref cela ressemble à ce qu'on aura en début de semaine prochaine à condition que ce soit fiable ce soir, ce qui n'est pas encore gagné... notons qu'à l'époque les prévisions télé surestimaient les tx de 3 à 5 degrés selon les endroits...

je pensais pas que les plus anciens de ce forum pensaient encore qu'au mois de décembre cette situation: http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif donnait un temps doux sur la France alors qu'au contraire c'est dans cette situation qu'on observe des températures très basses notamment dans le sud-ouest ou les exemples fourmillent au mois de décembre ces dernières années avec du givre et une ambiance bien hivernale en plaine: décembre 2004: http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120041213.gif décembre 2007: http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120071220.gif en montagne tout dépend de la température en altitude mais ce soir les diagrammes du centre est et du nord est soint loins d'être catastrophique avec une moyenne de zéro degrés a 850 hpa: http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...&ville=Lyon http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...=368&run=12 http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...ille=Strasbourg

Si vous croyez qu'il va faire doux avec la synoptique entrevue par les scenarios de gefs et du cep ce soir, vous vous mettez le doigt dans l'oeil. la masse d'air sera proche de celle qu'on à habituellement en cette saison, pas besoin d'avoir moins cinq degrés en altitude surtout que localement il viendra nous rendre une petite visite juste avant l'installation des hautes pressions. regardez la masse d'air d'aujourd'hui hui dans le nord est et les températures qu'il y a eu au sol, vous verrez, la ou il à fait le plus doux en altitude c'était là ou les températures étaient les plus basses en plaine. et bien la semaine prochaine ce sera exactement pareil mais en plus froid avec le vent en moins. On est au mois de decembre je vous signal et les jours les plus courts tombent la semaine prochaine!

C'est peut etre une erreur de transcription de données car le week end il n y a personne pour verifier: http://translate.google.com/translate?hl=f...t-these-days%2F

Dommage que kéké un ancien du forum tombe dans le piège de l'échéance et surtout de la dispersion des scénarios de ce soir: http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...ille=Strasbourg a partir du 18 ca commence mais surtout après le 21 ou cela s'accentue. Notons que gfs fait partie des scénario les plus doux pour ne pas dire le plus doux

mais surtout que les cenarios sont dispersés ce soir sur gefs. Franchement j'espère qu il y'en à pas qui prennent pour argent comptant le scenario du déterministe de ce soir , sinon allez voir l'ensemble car il y en pour tout les gouts et toutes les couleurs, flux d'est, patator, zonal, flux de sud anticyclonique... pas un scénario ne ressort plus que l'autre ce soir. Bref la prevision est impossible au delà de j + 6 ce soir...

A besancon neige toujours présente au dessus de 300 mètres et il fait - 1.5 degrés. Peu de vent. Malgré le redoux en altitude il ne fait pas doux du tout et l'effet neige au sol fait bien descendre les températures...

Oui mais bon à cette saison un patator donne du froid en plaine, surtout au moment des jours les plus courts. en montagne froid la nuit uniquement, relative douceur ephémère durant les courtes journées

la ou il y a un truc qui cloche sur les modèles à cette échéance c'est la prévision de l'oscillation arctique et nord atlantique: Nao: http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/prec...a/nao.sprd2.gif Ao: http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/prec...dex/ao.fcst.gif l'ao et la nao tombent en négatif à partir du 20 décembre environ. Comment peut il y avoir ce type de synoptique décrit par les modèles avec des oscillations qui tombent dans le négatif?

le problème c'est que ce redoux en altitude est largement surestimé par gfs déterministe et que à une échéance d'une semaine c'est loin d'être calé. Dommage on aurait put penser que la soi disant "fiabilité" et l'unanimité des modèles de la semaine dernière ait incité à + de prudence (mais aussi la concordance et la fiabilité des modèles d'hier , d'avant hier...)

0.1 degrés il y a quelques minutes mais ca redescend car le ciel s'ennuage par l'ouest. la neige est toujours presente à 315 mètres d'altitude sous forme d'un fin tapis blanc alors que dans le lotissement au dessus à 340 mètres il y a 5 cm et dans la zone commerciale nord à 380 mètre il y a une couche d'environ 15 cm

Pour ceux qui croient à la douceur sur ce type de situation ( bien que gfs soit archi doux et donc que cela est peu probable) il suffit de se reporter aux temperatures de decembre 2004 et aux archives sur wetterzentrale. un anti sur la france en decembre n'est jamais accompagné de douceur mais de froid en basse couche. en montagne tout depend de la temperature à 850 hpa mais de toute manière ca regèle très vite la nuit...

dans ce cas la il n y aucune douceur en plaine à attendre surtout au mois de decembre. de plus certains tombent encore dans le panneau de l'echeance. combien de fois un af a été vu à j + 7. C'est comme pour le zonal pour moi ca fait exactement la meme chose que la semaine dernière et je serais près à parier que la situation synoptique du week end prochain sera completement différent de celle annoncée aujourd hui...

le ciel est entierement dégagé et il fait très froid. 10 a 15 cm de neige dans la zone commerciale nord de besancon, une neige lourde magnifique à voir alors que quelques mètres plus bas pas grand chose. première fois que je vois un tel phénomène avec autant de différence, c'est spectaculaire

Le zonal qui n'a jamais été entrevue au dela de tendance aussi loj taine qu'andromède sur les modèles, n'est plus du tout d'actualité sur l'ensemble des modèles que ce soit ukmo, ecmwf, les scenarios de gefs. au contraire c'est une vague de froid sur gem et ecmwf qui se met en place, mais tout ceci n'est pas encore fiable et il faut continuer de le dire car l'Ar pose d'énormes problèmes aux modèles. Pas de tendance fiable au delà de j + 4 en ce moment...

merci au cep de nous avoir annoncer un flux d'ouest dimanche et lundi dernier pour le début de semaine non vous n'êtes pas sérieux ce soir allons...

J'ai beau retourner le cep dans tous les sens, je ne vois pas de zonal lundi: http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/run/ECM1-96.GIF?11-0 Mais un cuttolof c'est à dire un isolement d'une depression en mediterranée comme le voit ukmo. je vois pas de majorité ici, mais au contraire une minorité voir plus aucun ce soir...

je veux pas dire mais pour la franche comté, gfs est quand meme archi isolé pour dimanche. Il y a bien des precipitations modèlisées par lens: http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...=372&run=12

Les scenarios de gefs sont bien hivernaux pour la fin de semaine prochaine. Bien sur c'est encore le b... sur les modèles à cette échéance en ce moment mais le flux d'ouest est repoussé aux calandes grecques comme à chaque fois. Bref les tempêtes c'est pas pour demain