Crack

Dire que l'an dernier, les 30°C y avaient été dépassés pour la 1ère fois en juillet! Moi étant originaire d'Alsace, les 30°C avaient été dépassés dès le mois de mai en 2003.

Oulaaa que de mouvements après ce post spécial prevs!!! Pour tout vous dire: j'admet volontiers mon plantage de samedi dernier pour hier mardi sur le nord-ouest. Mais comme l'a dit Mathieu, les modèles ont énormément changé depuis. La situation générale n'a pas été du tout la même puisque tout a pris du retard. Malgré tout, hier soir encore des indices étaient positifs sur les régions du nord-ouest (indices que je ne citerais pas), donc la prévision était et best encore difficile à l'heure actuelle. C'est sûr que la dégradation de jeudi vendredi est tellement "énorme" qu'elle paraît bien plus facile que la prévision d'orages isolés comme il y en aura aujourd'hui. D'ailleurs je persiste à dire que des orages isolés concerneront les régions citées dans le 1er message de ce post. Je n'ai pas trop le temps ce matin pour m'étaler sur le sujet, mais je remercie d'ores et déjà les gens qui me soutiennent car ils me comprennent et me connaissent. Edel je pensais que tu me connaissais un peu plus, mais c'est pas grave on apprend à mieux connaîre les gens au travers de certains messages du forum. Et puis si les orages du nord-ouest étaient restés d'actualité, j'en aurais reparlé dès lundi, or je n'en ai pas reparlé... Merci à tous pour vos réactions et à très bientôt! Crack NB: je suis en stage dans une entreprise de météo et je fais des prévis, d'où mon regain d'intérêt à poster sur le forum, je peux ainsi voir si les modèles que j'ai consulté ont été fiables en lisant mes anciens messages et en comparant mes prévis à la réalité.

Oui bien sûr, comme ces derniers jours... A noter demain mercredi également: orages possibles sur Massif-Central, Jura et Vosges. Ce mardi d'ailleurs les bourgeonnementssont importants sur les Vosges, orages possibles d'ici ce mardi soir.

Bonjour à tous! A priori les orages auront bien lieu demain mercredi 9 juin 2004: en effet, les premières cellules se formeraient sur le Nord, l'est de la Somme et de l'Oise, l'Aisne, l'Ile-de-France et l'est de la Haute-Normandie vers la mi-journée et en début d'après-midi (à partir de 12h-13h). Elles devraient prendre de l'ampleur de manière locale et se formeraient plus au sud et au sud-ouest ensuite tout en se décalant vers l'est et le nord-est. En cours d'après-midi jusqu'en début de soirée (entre 15h et 19h), les départements suivants seraient alors concernés: Ardennes, Marne, l'ouest de l'Aube. En fin de journée et soirée (à partir de 18h-19h), le risque s'étendrait à toute la région Centre et le Limousin, et peut-être l'estd e la région Poitou-Charentes. L'activité orageuse cesserait vers la tombée de la nuit mais concernerait encore les régions Centre et Limousin. N'oublions pas qu'il ne s'agit pas d'orages très organisés mais plutôt d'orages isolés pouvant s'organiser en lignes. Pour ce qui est des jours suivants, les modèles ne sont pas du tout calés, donc je ne ferais pas de pronostics lol A confirmer demain...

L'anticyclone pousserait rapidement par l'ouest, franchement parlerd e temps automnal avec nuages bas, fraîcheur etc... c'est un peu gros. Perso je n'y crois pas. Après le passage du talweg plus au nord samedi, le temps va vite s'améliorer avec des températures plus agréables. Pour ce qui est des orages, oui jeudi s'annonce comme LA journée à orages en France. GFS voit un scénario plutôt extra pour le nord-est jeudi soir, dans la nuit et vendredi matin. Y aurait même du très gros vers les Vosges avec pas mal d'indices très positifs...

Aucun signe d'instabilité en mer ce mardi matin, d'ailleurs même sur l'Espagne finalement le MCS s'était formé sur le nord-ouest et non sur le nord et le nord-est. Bref, rien de ce qui était prévu ne s'est passé, et pour les orages français va falloir attendre demain mercredi pour voir des croix dans la carte foudre (en plaine évidemment...). La situ semble sympa pour les régions du Nord-Pas-de-Calais, l'Ile-de-France, le nord de la région Centre, la région Champagne-Ardennes, la Bourgogne, la Franche-Comté et l'Alsace pour les journées de mercredi à vendredi. Ailleurs: rien? On peut avoir bien mieux comme config, perso je suis un peu déçu!

Malheureusement Sam, la cause des orages espagnols n'est pas la même que pour la France... sniffff !!! La situ semble très intéressante ce lundi avec la formation d'un MCS possible sur le nord de l'Espagne ce soir. Celui-ci évoluerait jusque sur les côtes du Pays Basque en fin de nuit prochaine. Des cellules pourraient se former à l'avant cette nuit et "lécher" les côtes bordelaises et charentaises mardi matin.

La situation est bien moins propice aux orages cette semaine, on voit que les modèles peuvent radicalement changer en quelques jours... Néanmoins, quelques points positifs sont à noter: les orages prévus dans l'ouest mardi sont toujours d'actualité, ça pourrait bien donner des pays de Loire à la Normandie et la Basse Normandie en soirée, peut-être jusqu'au Pas-de-Calais. Mercredi des orages se développeront sans grande envergure du Nord aux Ardennes. Jeudi la situation n'est pas encore calée, mais un talweg d'altitude resserrerait les isohypses et le flux serait plus dynamique: si des orages se forment, l'organisation pourrait être intéressante du Centre aux Ardennes. Pour la suite, les modèles divergent un peu mais dans l'ensemble la mauvaise nouvelle est bien confirmée: retour progressif du flux d'ouest à nord-ouest voire nord courant du week-end. A suivre... mais sachez que la chaleur est à l'origine de bon nombre d'orages dans ces cas de figure. Redardez par exemple les prévisions de GFS et des autres modèles et comparez-les à la situation réelle: des orages ne sont pas forcément prévus, rien que cette nuit en Espagne, l'extrême est du pays a été touché et rien n'y était prévu...

La raison pour laquelle on dit LE CAPE et pas LA CAPE est simple: il s'afgit d'un indice d'orage, indice étant au masculi, on parle de l'indice CAPE donc du CAPE. Moi même je préfère dire la Cape car par définition c'est une énergie...

Salut Cyril Je te trouve bien déterminé ce soir mais je vais malheureusement te répondre comme il se doit lorsqu'on on est pas d'accord lol Pour Bracknell, tu devrais plus t'intéresser au dates indiquées en haut à gauche des cartes... à 21h30 ce samedi 5 juin, si on clique sur 72h on tombe sur ça: Prévis iso Bracknell pour le 08/06/04 à 12h TU Si on clique sur 96h on tombe sur ça: Prévis iso Bracknell pour le 08/06/04 à 12h TU Ah... y a un problème lol Donc Bracknell n'est réactualisé que lentement et les derniers runs ne sont jamais de la même mise à jour que les premiers. Pour l'USAF, c'est pareil: talweg de surface qui passera rapidement entre lundi et mercredi Prévis iso USAF pour le 08/06/04 à 00h TU En ce qui concerne le modèle européen, il n'y a pas de doutes il converge également avec le même placement des talwegs (altitude et surface). GEM est particulièrement beau aujourd'hui samedi puisqu'il renforce le jet à l'avant da talweg d'altitude et associe un talweg de surface comme les autres modèles, formant un arc courbé. JMA est pareil que les autres et place les mêmes choses aux mêmes endroits, et semble être le 3ème modèle le plus favorable après GEM. La perle d'Or de ce samedi est bien UKMO avec sa situation "explosive" avec un bon jet d'altitude sur l'ouest et un bon flux de sud-ouest. Talweg de surface placé au même endroit que les autres modèles, donc convergence. Moi je dis qu'il n'y a pas photo Cyril, il y a convergence et je suis sûr que les "spécialistes" devraient être ok sur ce point de vue. N'est-ce pas Mathieu? (par exemple lol)

Oui mais si seulement la prévision ne se résumait qu'à cela... !

Salut edel il faut regarder les champs de pression au sol et en altitude. Il s'agit de talwegs dans le cas présent qui vont provoquer la convection. Un talweg de surface est par nature une déformation du champ de pression traduisant un déséquilibre de la pression qui ne se trouve alors plus uniforme en surface. Le talweg d'altitude est défini sur le même principe sauf qu'il s'agit de déformations du géopotentiel donc une variation subite de l'altitude à laquelle la pression vaut 500 hPa (niveau 500 hPa pris comme niveau de référence, c'est une décision arbitraire). En gros cela revient à dire qu'un déséquilibre de la pression a aussi lieu en altitude. Le conflit de masse d'air n'est pas nécessairement à l'origine d'orages organisés... l'apport d'air chaud au sol et la configuration au sol et en altitude peuvent à eux seuls provoquer des orages plus ou moins forts et organisés. Exemple: le 14 juin 2002, une vague d'orages forts a touché l'intérieur de la Bretagne, la Normandie et les régions situées au nord de la Seine, et le 15 juin 2002 ces orages se sont régénérés jusqu'en fin de matinée du Centre au nord-est. Archives: Foudre 14/06/02 Foudre 15/06/02 Voici à présent la carte d'analyse à 500 hPa du 15 juin 2002 à 00h TU: Analyse 500 hPa 15/06/02 à 00h TU n aperçoit un flux d'altitude assez rapide de sud-ouest avec un talweg allant de l'Irlande aux côtes atlantiques françaises, et un talweg de surface allant du nord de l'Angleterre au Centre de la France. Regardez maintenant la prévision de GFS de ce 5 juin 2004 pour le 9 juin 2004 à 18h TU: Prévision GFS pour le 09/06/04 à 18Z On voit une grosse ressemblance car la configuration synoptique est presque la même. Le flux est cepenant moins rapide entre la France et l'Angleterre et le talweg de surface est moins prononcé. Néanmoins ça y ressemble, et d'autres paramètres que je ne peux pas évoquer influencent la formation d'orages. Pour Phil94: la valeur du géopotentiel n'a rien à voir avec l'instabilité orageuse, ou presque. Il est clair que si une bulle chaude ou anticyclone d'altitude vient se positionner sur la France il ne risque pas d'y avoir grand chose. En revanche à l'avant de talwegs ou gouttes froides, c'est différent, même si le géopotentiel ets élevé. De plus la température en altitude n'a pas beaucoup d'influence non plus, tant que la différence de T entre les basses couches et l'altitude est élevée, les orages sont possibles. D'ailleurs jeudi 11 par exemple, la température va frôler les -10°C à 500 hPa dans le sud alors que la tempé à 850 hPa sera comprise entre 18 et 20°C, d'où une différence de tempé de 25°C voire plus, ce qui est suffisant pour la formation d'orages (ce n'est pas ce qui engendre la formation mais cela n'empêche pas la formation). Le flux d'Ouest justement, c'est ça pour moi (flux d'Ouest d'altitude): Prévision de GFS du 05/06/04 à 06h TU pour le 11/06/04 à 18h TU J'espère vous avoir éclairé...

Bonjour à tous! Mis à part le fait que GFS soit presque le plus pessimiste côté instabilité orageuse, la semaine prochaine est belle et bien excitante pour les chasseurs d'orages et les avides de chaleur, nostalgiques de l'été dernier... La situation prévisionnelle la plus probable, pour le moment, semble la suivante: - lundi 7: orages en montagne (Pyrénées, Alpes et dans une moindre mesure Massif-Central et Jura) et quelques orages isolés possibles sur les Pays de la Loire et notamment vers le Bocage Vendéen (petit relief allant de la Vendée à l'ouets de la Vienne) - mardi 8: un talweg de surface traversera les régions du nord-ouest, les conditions en altitude pourraient être propices à la formation d'orages organisés (orages multicellulaires). Les départements de la Gironde aux Pays de la Loire verraient ces orages naître et poursuivre leur chemin en flux de sud-ouest assez rapide. Si la situation ne bouge pas trop, ils se dirigeraient en soirée vers les départements de la Manche jusqu'à l'est de l'Ile-de-France. Dans la nuit de mardi à mercredi et mercredi matin, ils finiraient par concerner les départements du Nord-Pas-de-Calais aux Ardennes. - mercredi 9: accalmie avec orages encore présents mais moins organisés en raison de conditions moins propices. Orages possibles du Centre à l'Alsace et aux Alpes. - jeudi 10: orages sur la partie centrale jusqu'aux Alpes et au Massif-Central, et probablement aussi sur les Pyrénées A noter que dès jeudi 10, les modèles convergent vers le basculement progressif du flux à l'ouest et donc la fin de l'instabilité (temporaire?). Mais attention rien n'est calé donc ça bougera encore, vaut mieux rester prudent. La situation pour mardi est cependant très intéressante pour les nordistes (Pays de la Loire aux Ardennes et au Nord). A suivre et à confirmer. Bon week-end à toutes et à tous!! Profitez des 30°C jusqu'en début de semaine, d'ailleurs dans le sud ça pourrait chauffer violemment toute la semaine, des pointes à plus de 35°C sont quasi-assurées pour l'arrière pays méditerranéen et le sud-ouest...

Système Convectif Mesoscale = MCS = ensemble convectif de méso-échelle (plusieurs centaines de km carrés en général, ou plus) représentant un ensemble soudé de plusieurs orages multicellulaires. Il s'agit en fait d'un orage multicellulaire de grande échelle (certains orages multicellulaires font une région, un MCS peut en faire 2,3, 4 ou même 5 régions (régions comme en France). Il début par accollement de plusieurs cellules. Voici un exemple avec une animation satellite: Cette animation satellite date du 8 mai 2003 où un MCS est né sur les Alpes suisses et est remonté sur Jura, Vosges et Alsace... voir le dossier sur les orages alsaciens du 08/05/03. A++

Comment ne pas réagir à la vue du run de 06Z de GFS...??? On dirait que GFS nous a surveillés ce matin lol j'arrive pas à y croire encore, la configuration est telle que si elle devait être réelle , un MCS serait fort possible avec un flux aussi dynamique et des contrastes aussi saisissants. Remarquez la dépression desurface centrée sur la France, regardez ce fabuleux run de 06Z, auquel je ne crois pas bien sûr... mais des doutes planent: Analyse 500 hPa de GFS le 04/06 à 06Z

jean-noel: le CAPE et le LI sont des indices pour affiner de h+0 à h+48 maxi. Ce qu'il faut analyser, c'est la situ à différentes altitudes (pressions, géopotentiels, températures et vents): c'est cette analyse qui peut te permettre de cibler les régions à risques. coign78: je montrais cette carte de JMA car elle est très intéressante dans la mesure où si elle reflétait la réalité, de violents orages pourraient concerner la France et des complexes mesoscaux seraient possibles. Jamais de la vie je m'y fierais car d'une part l'échéance est bien trop lointaine, et surtout car c'ets le seul modèle à voir une telle configuration. C'est plutôt pour le fun que je vous la montre... pour ce qui est des raisons de ce "fabuleux" run, je ne peux pas m'exprimer pour des raisons professionnelles. A+

Le run de JMA du 03/06 à 12Z est fabuleux...!!! On ne peut pas rêver mieux, je vous laisse le privilège de regarder la carte que j'ai archivée, car dès demain elle aurait changé: JMA 03/06 12Z

Bonjour à tous! Enfin de la convergence chez les modèles... la plupart voient enfin la dorsale positionnée comme il faut avec un talweg d'altitude plongeant jusqu'en Espagne. Pas mal d'indices synoptiques sont très prometteurs, notamment l'accélération du jet sur l'Atlantique à l'avant d'une goutte froide qui n'avancerait pas beaucoup, et surtout la France, juste là où il faut, c'est-à-dire en sortie de jet. Bouffée chaude, talweg d'alti, talweg de surface, flux de sud en surface, etc... autant d'éléments qui laissent présager une semaine bien orageuse sur l'ensemble du pays. A suivre... on va encore affiner mais nous tenons le bon bout!

Je ne serais pas si sûr que toi, surtout en parlant de "28°C/29°C grand maximum". Il suffit d'un 12°C à 850 hPa et d'un vent de sud en surface pour que le thermo affiche 30°C à 32°C sur Colmar...

Les modèles ne sont pas imprécis à J+1 ou J+2. Le temps que tu peux observer aujourd'hui à Lyon est tout à fait normal: goutte froide sur l'Italie, flux de nord à toutes altitudes avec de l'humidité en basse couche et de l'air plus frais (autour de +5 à +7°C à 850 hPa). Rien d'étonnant à voir un ciel gris et une ambiance fraîche et automnale... demain ça ne devrait être guère mieux avec un front chaud en provenance du nord et du nord-ouest: nuages, humidité et petite fraîcheur vont encore squatter la haute vallée du Rhône vendredi.

A partir de lundi, le risque d'orages orographiques n'est pas nul... sur le Massif-Central et les Alpes.

La tendance reste là même pour GFS, bien qu'il y ait du mieux au run de 06h. Dans tous les cas la configuration peut-être très passionnante la semaine prochaine, il suffirait d'un rien pour que tout bascule, pour meilleur comme pour le pire... Mais tu sais Sam, c'est le pessimisme des modèles qui me rend pessimiste comme ça, à vrai dire je n'espère pas non plus que mon pressentiment reflète la réalité lol

Salut! C'est surprenant en effet! Y a t il eu souvent d'aussi grandes valeurs à cette époque de l'année à 2500m? Car plus de 5 mètres de neige à 2500m début juin cela me paraît énorme (!!!)

Salut à tous! J'espère que tout le monde lira ce message, comme ça la mise au point est claire. Le CAPE (dit "énergie convective potentielle") est un indice d'instabilité qui s'exprime en J/kg . Cet indice est généralement compris (à nos latitudes) entre 0 et 4000 . Le LI (dit "indice de soulèvement") est un indice d'instabilité qui s'exprime en degrés (°C ou K selon les normes). Cet indice est généralement compris (à nos latitudes) entre +40 et -12 . Il y en a beaucoup qui confondent les deux et qui désignent des indices négatifs pour le CAPE, et si on a bien compris ce qu'est le CAPE on ne peut pas confondre. Je voulais mettre tout le monde ok et surtout pas "rabaisser" ceux qui se trompent car je n'ai aucun raison de le faire, tout le monde débute un jour. Merci à ceux qui font encore l'erreur d'en tenir compte, car à force cela devient lourd de lire des erreurs pareilles.

En été comme en hiver, les modèles nous laissent garder espoir Mathieu n'est-ce pas? Il est à présent évident que le flux de sud à sud-ouest n'est plus sûr pour la fin de week-end et le début de semaine, et il pourrait ne concerner qu'une partie sud et sud-ouest de la France. La coupure est assez nette avec un talweg d'altitude qui effleurerait le nord du pays jusqu'en milieu de semaine. Pas mal de modèles convergent vers un flux d'ouest voire nord-ouest comme tu dis, notamment CEP qui a l'air d'être à côté de la plaque...!!! Bref en conclusion: chaleur et orages à J+7 c'est toujours aussi difficile, presque autant que pour le froid et la neige à J+7 en hiver lol Attendons... mais les fausses joies réapparaîssent en ce début de saison d'orages qui semble très mou si on compare à l'an dernier. D'ailleurs parler de tendance au flux méridien paraît complètement utopique et irréaliste, la nature fait ce qu'elle veut après tout. Je ne sais pas pourquoi mais j'ai le "sale" présentiment que le flux sera à dominante ouest, du moins pour la 1ère partie de l'été. A suivre...