Seth

Bonjour à tous, Effectivement l'apport de l'information est réelle mais se pose la question de la comparaison. Cependant nous avions déjà connu un "gap techno" en 2000 quand nous sommes passés de la détection du 1° arc à celle incluant les arcs subséquents (et donc on avait multiplié par plus de 2 le nombre d'impacts en passant de l'une à l'autre techno). A l'époque, nous avions fait en sorte de communiquer en utilisant des données comparables (ce qui explique qu'aujourd'hui encore, nous utilisons souvent les "flashs", soit la détection limitée au 1° arc, pour vous permettre de comparer avec les années antérieures). Comme nous différencions les impacts au sol des intra, nous n'avons pas perdu cette faculté de comparer une année sur l'autre, et si en 2014 nous publions un bilan des 5 dernères années de foudroiement, par exemple, nous serons capables de fournir une donnée "compatible" avec les années antérieures. Si mon message n'est pas trop clair (on ne devrait pas écrire le lundi matin ), n'hésitez pas à me solliciter.

Non bien sûr ce n'est pas si mal et j'avais déjà indiqué qu'il était plutôt mieux que tous les réseaux amateurs que j'ai pu tester Et puis ce n'est qu'un comparatif sur 2 évènements pour se faire une idée, pas à prendre pour une étude sérieusement documentée. De mon côté je me dis que sur la 1° situation ça semble bien mieux que la seconde : c'est peut-être lié à un manque de stations dans ce coin ?

Et voilà côté METEORAGE J'ai essayé de cadrer au mieux pour arriver a peu près aux mêmes fenêtres géographiques A noter que ma requête ayant été réalisée à l'intérieur du cercle matérialisé en noir, les impacts en dehors de cette limite ne sont pas visibles. Sinon ce sont bien 2 cas de foudroiement réels relatés par la presse cet été...

Pour effectuer quelques tests sur la précision de localisation, il suffit de corréler avec des évènements. Que donnent par exemple les archives Blitzortung suivantes (ex : sur un cercle de 10 ou 20 km de rayon, au choix) ? - 45.99 / -1.27 le 19/08/2012 (cas de foudroiement avéré) - 43 / -0.08 le 20/08/2012 (idem) Peux-tu trouver ça ?

Le mieux est de faire le test sur la France (notamment pour des histoires de droit) et il n'y a pas d'activité temps réel en ce moment. Ensuite pour faire un vrai test comparatif il faut pouvoir zoomer et de mon côté le zoom est limité sur Blitzortung (plus d'impacts au 9° niveau de zoom que ce soit avec Chrome ou firefox donc ce n'est pas un pb navigateur). Si on pouvait zoomer on verrait bien la différence entre une image "macro" qui donne l'illusion d'être équivalente car le zoom permet de vérifier si la localisation est véritablement performante. Si les 2 réseaux montrent de l'activité sur un département, il y a effectivement de grandes chances que l'image départementale soit globalement similaire, mais dès qu'on se focalise sur une zone en particulier, on voit bien la différence, chose que j'avais remarqué sur la Sardaigne à l'époque de mon post. D'où attendre de l'activité sur la France ou partir sur une archive (mais je n'ai pas d'accès de mon côté) en effectuant une analyse ciblée. Par contre pour un utilisateur qui veut savoir s'il y a de l'activité sans avoir un besoin de précision (sur la Sardaigne on avait un différentiel d'environ 20 km à l'Est par rapport à METEORAGE), ce réseau est certainement un des meilleurs réseaux amateurs que j'ai pu voir (et j'ai fait plusieurs comparatifs ces dernières années).

Bonjour à tous, En terme de comparaison, il est vrai que le réseau Blitzortung est plus performant que certaines données que j'ai pu voir sur le web, par contre ça reste une information "grand public" dans la mesure où la localisation des impacts reste aléatoire par rapport à ce que j'ai pu comparer avec METEORAGE. Exemple : l'activité actuellement à l'est de la Sardaigne est en réalité plus éloignée que ça, mais s'il existe des archives, on peut faire le test sur la France ;o)

Bonjour à tous, J'interviens rarement sur le forum, celà dit j'essaie dans la mesure du possible de participer quand celà touche à la foudre et notamment à la détection. Le réseau METEORAGE est effectivement capable de détecter les arcs et/ou les flashs, ce qui explique d'ailleurs quelques discussions intéressantes que l'on doit retrouver sur le forum, entre les impacts dénombrés par nos confrères européens et nous. En effet, au départ le réseau détectait les "flashs", ce qui revenait en fait à détecter le premier arc, puis finalement il a été possible de localiser tous les arcs d'un même flash. Ceci explique d'ailleurs les "disparités" éventuelles en terme de nombre d'"impacts" que l'on peut retrouver (par exemple le record de 1999 est d'environ 75000 flashs ou de 150000 arcs !) D'ailleurs METEORAGE propose des densités d'arcs mais fournit également des densités de flashs pour des raisons essentiellement normatives et le rapport est calculé à 2,1 (1,84 arcs correspond ainsi à environ 0,88 flashs) La datation de ces arcs est identique à minima à la seconde, de sorte qu'il est possible de déterminer la distance entre 2 arcs pour tout épisode étudié (et d'expérience je confirme les propos tenus ici faisant état de distance de l'ordre de la dizaine de km) Si je peux, j'essaierais de vous montrer un exemple de listing d'impacts si ça vous intéresse...

Merci d'avoir confirmé que le réseau METEORAGE est performant 21h49'44 je dirais même, pile à l'instant ou le serial killer avoue au héros que....ben on le saura à la prochaine redif

C'est vrai que c'est toujours ennuyeux de sursauter sur le coup de 21h49, surtout si on regardait un thriller à la télé Sinon les épisodes hivernaux sont généralement moins importants en terme de population d'impacts, mais assez marqués en terme d'intensité. Ainsi par exemple on constate que généralement 90% des impacts sont négatifs sur une année, et que dans 70% des cas, l'intensité est située entre 0 et 20 kA (90% entre 0 et 50) Dans ce cas "typique" de l'orage hivernal, on a près de 50% de positifs et 60% des impacts ayant une intensité > 20 kA (1/4 des impacts sont même > à 50 kA !)

Environ 400 si vous parlez de la perturbation qui est remontée par le couloir Montpellier-Avignon-Valence-St Etienne jusqu'à Lons-Le-Saunier Par contre si vous étiez au large de l'Océan côté Biarritz, un peu plus

Bonjour Bharat, Concernant le principe des mises à jour, les densités fournies sont des densités moyennées sur 10 années glissantes avec une mise à jour annuelle qui intervient généralement en janvier ou février. J'ai choisi justement 2 périodes un peu "éloignées" pour justement montrer qu'il y a quand même des disparités que l'on ne voit pas forcément en "glissant" uniquement sur une année. Par contre je note vos 3 soucis : - le formulaire car je ne doute pas que vous ayiez bien effectué votre demande - la période de référence des données qui paraît peu claire - la légende peu évidente également Profitez-en si vous avez d'autres soucis d'ailleurs, tant qu'on y est (je mets également à contribution les autres "forumiens" intéressés)

Bonjour à toutes et à tous, Comme je l'avais écrit dans un topic l'an dernier, les comparaisons du nombre d'impacts de foudre sont parfois peu évidentes en raison de la dénomination même du terme "impact" qui relève d'interprétations souvent différentes (voir topic ici : /lofiversion/index.php/t21493.html)'>http://forums.infoclimat.fr/lofiversion/in...hp/t21493.html) En France, nous avons également notre "part de responsabilité" : d'abord nous ne comptabilisons les arcs "que" depuis 1999, aussi concernant le record je mettrais tout le monde d'accord : c'est certes 78000 flashs, mais ça fait plus de 150 000 arcs, ne pinaillons donc pas Ensuite le nombre d'impacts en France a également varié du fait du changement de la fenêtre de référence (ceux qui ont conservé un minitel remarqueront rapidement que le nombre d'impacts est bien plus élevé que ceux qui récupèrent les données via le web). Par contre je me tiens à la disposition de Bharat qui a mes coordonnées puisque je lui ai déjà répondu suite à 1 ou 2 demandes, et j'avoue être surpris de ne pas avoir eu les messages auquel il fait allusion, dont acte ! Puisque le client est roi, je lui propose d'ailleurs de mettre à votre disposition une carte GRATUITE du foudroiement 2007, pour lui montrer ma bonne foi ! (merci aux pros ou aux admins de me dire comment insérer un pdf par exemple !) Concernant cependant sa mise en cause, je tiens à assurer ici que nos données sont bien mises à jour et la densité de la commune d'Orchamps a varié ! En faisant une rapide recherche j'ai 3,61 arcs/km²/an sur la période 1993-2002 et 2,83 sur la période 1997-2006 (les chiffres 1998/2007 ne sont pas encore mis à jour mais devraient l'être ce mois-ci) Le DOUBS par exemple était le 12° département le plus foudroyé sur la période 1993/2002 et est désormais 17° sur 1997/2006 Voilà, je ne veux pas rentrer dans des considérations public/privé ou de notre statut, mais je reste à votre dispo pour plus d'infos Bonne année ! Seth

Allez, histoire d'essayer d'aller encore plus loin : J'ai eu mes collègues de Blids et selon mes calculs, la moyenne serait d'environ 3,2 arcs / km² sur 2006 en Allemagne. Par contre il est vrai que nous n'avons pas tout à fait les mêmes réglages en terme de filtration donc encore une fois les comparatifs sont peu évidents. Par exemple, dans les 2 484 791 arcs, Blids inclut certains intranuages que le réseau est capable de détecter, à priori 10% selon mon homologue. Donc on arrive encore à des approximations et je dirais que finalement la densité moyenne devrait se situer aux alentours de 3 arcs / km² pour 2006 en Allemagne, et un peu plus de 2 pour nous (2,25 selon mes calculs). Voilà qui rétablit un peu le rapport de forces avec nos voisins /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif Bien sûr celà reste une moyenne et les habitants de Quimper et de Nîmes savent que ces chiffres ne représentent pas la réalité qu'ils vivent de manière tellement différente...

Quelques éléments en attendant mieux (j'espère !) : - il faut compter en moyenne que pour chaque flash, on a 2,17 arcs, voilà déjà pour essayer de comparer arcs et flashs - la fenêtre géographique "France" que l'on utilise généralement pour les données anuelles fait environ 602 762,188 km² (je peux pas vous donner mieux /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif ) - le réseau allemand est similaire au nôtre en matière de technologie (même contructeur même si les modèles varient car il existe plusieurs familles) - Actuellement il n'y a à ma connaissance, plus de disparité concernant la couverture en Suisse : l'étude menée en 2001 dont Bharat fait référence n'est plus vraie (en fait la disparité venait du fait que nous couvrions la Suisse avec notre réseau alors que les données "allemandes" incluaient tous les capteurs du réseau "Euclid" incluant les notres mais également les capteurs limitrophes d'Autriche, de France et d'Allemagne)

Bonjour à tous, Officiant chez un "opérateur d'un réseau de détection foudre " (j'avoue ne pas avoir lu en intégralité la charte du forum mais ne ferait pas de publicité intempestive pour ma première intervention, sachant que ce n'est pas mon but initial !), je suis tombé par hasard sur ce fil et j'ai pensé qu'il serait peut-être intéressant de vous fournir quelques éléments pour éviter de comparer des "torchons et des serviettes". Eh oui, il faut dire que l'on ne vous facilite pas la tâche pour vous permettre d'établir vos comparatifs : le réseau Blids fait mention d'arcs de foudre, alors que les chiffres français sont souvent fournis en flash (et encore, sur Minitel il est encore fait mention d'arcs annuels, qui plus est sur une fenêtre géographique différente de celle sur laquelle nous nous sommes basés pour les données "France"). Pas évident de faire cohabiter tout ça, et pour l'instant j'avoue qu'une donnée me manque pour vous aider : connaître la fenêtre géographique sur laquelle nos confrères de Blids se basent pour leurs statistiques. Je vais essayer de contacter mes homologues allemands pour tâcher de vous aider un peu à l'avenir, car c'est évident que ce serait intéressant de pouvoir établir quelques comparatifs sur le foudroiement des pays européens. Si vous ouvrez à l'avenir des fils spécifiques à la foudre, je tâcherais également de vous fournir les éléments qu'il me sera possible de vous communiquer Stéphane