franck85

il est clair que meme pour le 85 c'est a surveiller de pres car il y a de bonnes différence entre GFS,UKMO et GEFS sur le placement de la perturbation neigeuse de samedi matin !

Dans notre cas les températures au sol ne sont pas hyper-importantes avec 2 ou 3°c avant les précipitations elle peut tenir ! nous sommes dans le cas de grains neigeux avec une masse d'air très froide en altitude (un peu comme en mars), averses potentiellement fortes, potentiellement orageuses sur l'ouest de nos départements. L'isothermie est un phénomène courant dans ce genre de situation . On peut retrouver au sol toute sorte de précipitations, grêle, neige, granules de glace ! la neige est souvent collante mais peut être rapidement épaisse (localement). L'ouest de la Vendée est bien placée mais je le répète c'est de la loterie ! il ne faut surtout pas se fier aux prévisions de précipitations et de températures de GFS 0,5 à cette échéance... Crois moi je sais ce que dit ! je me suis fait avoir d'innombrables fois. (MF 85 parle de fortes giboulées !)

C'est absurde de dire qu'elles vont êtres revues à la hausse ! à la baisse comme à la hausse ... on s'en fiche c'est la synoptique qu'il faut regarder et aujourd'hui c'est tout bon pour une bonne vague de froid durable .... ca changera peut être demain...

C'est vrai tu as raison mais pour notre région la synoptique est meilleur que l'autre fois ... Cela ne veut pas dire que nous aurons le droit à la neige dans nos régions mais les départements les plus l'ouest 56 44 85 17 sont toujours biens placés dans ce genre de flux ! Toutes les dernières situations favorables l'ont été avec ce genre de flux de nord ou la moindre courbure isobarique peut nous cacher un front secondaire ou un possible creusement secondaire... avec un océan atlantique à 10 ou 12°c en surface, du -8°C à 850 Hpa et du -25°c à -30°c en altitude ... sans oublier le flux dynamique de nord ! tout est en notre faveur ! mais je le répète c'est de la loterie

Exactement ! avec une réactivation jour comme nuit sur la manche et l'atlantique. En général vu qu'au sol on peut être très limite ... c'est neige lourde et collante sous les averses. Ça c'est produit à plusieurs reprises entre 2003 et 2007. Le top c'est le creusement secondaire imprévisible mais c'est de la loterie ! a mon avis de vendredi à dimanche il y aura des surprises sur le nord ouest et le centre ouest.

Dans ce genre de situation la nuit de vendredi à samedi pourrait bien être très active avec de fréquentes averses à proximité de l'océan. Tous les éléments sont favorables à un ciel de traine virulent à l'arrière de la perturbation pluvieuse. Il s'agira certainement de neige ! il faudra même surveiller la possibilité de fronts secondaires. Cette situation en flux plein nord est favorable aux creusements secondaires. Ceux ci sont presque imprévisibles !

TU ne cites que GFS mais UKMO est meilleur et GEFS également avec une orientation du flux plus nord et plus de froid ! CEP à 96h suit ces deux modèles.

Il faudra surveiller l'échéance de 144h car pour le moment il n'y a pas de blocage. S'il se forme sur l'atlantique nord, alors le vortex décroché (A 120h) pourrait nous apporter de conditions franchement hivernales par la suite et des conditions froides et humides durables. On n'en et pas la ! en tous cas jusqu'à 120/144h les modèles sont très favorables ce matin ! j'ai un faible pour CEP à 144 h:

Ce qui m'impressionne ce matin c'est que le flux d'ouest est tout simplement PORTE DISPARU et ce depuis ... début décembre ? Quoi qui ce passe le régime d'ondulation devraient se poursuivre encore ... évoluant au mieux vers un blocage favorable au temps vraiment hivernale pour la France , au pire vers des simples ondulations à même la France ! Heureusement que l'espoir d'un flux de nord en fin de semaine est donné par quelques modèles comme CEP car sinon ce serait un peu triste. Je m'ennuie en ce moment avec cette météo...

Oui enfin a te lire, tu suis très clairement GFS. Il suffit de prendre un peu de recul pour voir que coté neige la prévision est toujours très délicate. A suivre GFS la dernière fois pour la Vendée c'était flotte flotte flotte ... Et résultat aujourd'hui encore il y a une bonne couche qui recouvre tout le centre ouest vendéen avec par endroit plus de 5cm ! Tout dépendra de l'heure d'arrivée de la perturbation après le redoux sera effectivement au programme.

Ça s'est clair ! on ne peut pas renier le redoux de mardi surement précédé dans les terres de neige ! seul le flux à l'avant du système dépressionnaire va avoir une influence... et n'est pas encore totalement fixé ! dépression en approche par le nord ouest de la France : flux de ouest sud-ouest ... redoux rapide avec peu ou pas de neige ! dépression en approche plein ouest et résistance significative de HP sur le nord de l'Europe : flux de sud voir sud est ... situation optimale pour voir une bonne neige de redoux sur le centre ouest ! mais ce qui est sur c'est que le redoux va être remarquable pendant quelques jours avec de possibles coup de vent à la clé ... a surveiller.

C'est étonnant que vous ne parliez pas du possible épisode de mercredi ? c'est très très loin mais c'est du domaine du possible ... avec CEP c'est assez bon pour la Vendée et la Loire Atlantique ! PRÉCIPITATION A 138 h : TEMPÉRATURE A 138 h : et pour l'épisode de samedi ... je sais pas trop pourquoi y croire mais j'y crois !

En retour d'est, comme ce qui est prévu le littoral n'est pas si mal placé car l'océan réactive les précipitations... a voir.

Bonjour à tous -5,4°c aux Sables d'Olonne ce matin et en baisse sur la dernière heure... et dire que une nouvelle fois ca ne servira à rien avec de la pluie au programme sur la cote cette nuit... la neige est plus probable sur la cote dans la soirée de mercredi sous forme d'averses ! j'en ai marre !

J'ai une super news ... il re neige à olonne sur mer ! dans 5000 h on a une couche !lol

Les radars sont parlant pluie ou neige ... ce n'est pas fini sur les Sables ca va retomber à fond dans les minutes qui viennent ! un ami me signale de la neige à gros flocon sur Bretignole

Aux Sables la neige a été remplacée par la pluie froide avec 1,6°C actuellement en nouvelle baisse ... des gros flocons mouillées tombent au milieu de la pluie froide depuis 5 min ... de nouve

La Vendée, la Charente Maritime et les Deux Sevres semblent pour le moment aux premières loges des futurs épisodes(ca peut encore bouger... je pense que l'épisode peut partir plus sud vue à quel point le froid pousse derrière) 1. Ce soir et la nuit prochaine sur une bande côtière avec des averses neigeuses 2. Dimanche fin de matinée et après midi jusqu'à la nuit 3. Lundi ? possible mais apparemment moins de façon conséquente 4. Mercredi : épisode qui pourrait être remarquable avec une dépression en flux de nord qui glisserait sur le NO Modèles utilisés GFS HR 0,5,CEP (maille fine) Derrière c'est froid voir très froid ...

Ce n'est pas parce que nous observons run après run les sorties des modèles que nous ne sommes pas capable d'observer la non continuité de ce modèle ! regarde le GFS 0z d'hier puis le GFS 12z d'hier soir puis encore mieux celui de cette nuit, ca saute aux yeux tellement les différences sont majeures. par contre ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit : le GFS de ce matin est une évolution possible mais ce dont je suis sur c'est que pour le coup CEP est vraiment stable depuis plusieurs runs

A 132 h ce matin : GFS GEFS modélisent un complexe dépressionnaire centré sur le proche atlantique glissant doucement d'est en ouest mais avec une position trop Nord pour la France et donc amenant pour une grande partie de la France un air moins froid avec un léger flux de sud ouest jusqu'au limite de la Seine (au nord ca serait bien froid = zone de conflit) GFS à 132h : Avec UKMO on imagine que le flux serait d'avantage sud-est et donc bien plus froid que GFS mais plus sec avec peu ou pas de creusement a proximité immédiate de la France. UKMO à 144H : Avec GME à 132 h, je pense qu'on se rapprocherait du scénario d'UKMO mais avec la moitié ouest de la France au moins temporairement radoucie. Avec GEM, c'est un flux d'est/sud est (potentiellement neigeux au sud de la Loire) qui est prévu à cette échéance, avec le creusement dépressionnaire modélisé d'avantage au sud. CEP à 132H est le meilleur de tous pour les hivernophiles ... (il rejoint par ailleurs le GFS 18z)avec un flux d'est vigoureux et humide au sud de la France et zone plus sèche mais bien froide au nord... et une belle zone tampon au milieu avec surement des surprises ! Voila toujours des incertitudes a voir notamment si GFS se rallie au très stable CEP !

avec UKMO c'est un MOSCOU PARIS à 144h ... dommage que le terminus ne soit pas plus à l'ouest !

Sur Moscou ce sera glacial glacial en fin de semaine !

T'arrives à voir jusqu'à mardi ? moi pas ... 200H c'est pas mal. sinon UKMO est vraiment très bien ce soir ! tu ne trouves pas que dans la synoptique globale il ressemble énormément à GFS ? lol! UKMO à 144H GFS à 144h vraiment je ne vois pas comment vous arrivez à tirer des conclusions de toutes ces sorties de modeles ! ce sont tous des girouettes en ce moment !

Je pense que tu veux parler de la barre des 180h... Je crois que nous avons tous la mémoire courte ... Premièrement : il y a deux jours la fiabilité était à 120H avec des décalages énormes entre tous les modèles ! hier les modèles se sont accordés à une échéance de 144h avec cette nouvelle impulsion froide jeudi/vendredi et aujourd'hui les modèles divergent à 168 h !je trouve que la fiabilité est vraiment très mauvaise alors parler de redoux assuré en se basant sur les diagrammes c'est dommage... (je ne dis surtout pas que ce n'est pas possible !). Combien de fois dans le passé les différents scénarios de GEFS et son ensemble ont été regroupés dans le même tube à moins de 150 h ??? et finalement ça s'était avéré être complètement faux et remis en cause à la sortie suivante ! Quand je vois ca : CEP hémisphère nord à 168h Et ca GFS hémisphère nord toujours à 168 h (malgré 6h de décalage à considérer) Nous pouvons conclure que la fiabilité est vraiment parfaite, c'est évident ... on file vers le redoux ! Soyons sérieux la fiabilité est nulle ! archi-nulle rien est à privilégier. Il y aura de grandes chances de voir des anti-thermique se développer à même la France avec cet air glaciale qui déboulera sur l'Europe de l'ouest en milieu de semaine. Il y a aussi, comme le voit CEP, une zone dépressionnaire qui pourrait se mettre en place en méditerranée conséquence de cette apport d'air glacial en méditerranée... dépression pouvant être une véritable pompe à froid. Donc attendons soyons tous patient ! nous espérons tous la même chose. Deuxièmement : il y a des tas d'amateurs ultra compétent sur ce forum qui ne cessent de rappeler lors des épisodes de ce genre que le froid lorsqu'il s'installe on ne s'est pas vraiment pour combien de temps il le fait... mais parfois les mêmes s'appuient sur des cartes ou des diagrammes à 168 h pour nous dire : ca y est c'est sur on va vers... Patience.

La vigilance grand froid ils devraient déjà y réfléchir... bon sinon vous en pensez quoi d'UKMO ce soir ? moi je le trouve moins bon que ce matin entre GFS0z et GFS12z ? et vous ?