Sebaas

Je préviens, je vais être un peu polémique dans mon propos, mais bon @Damien49 l'a dit, on est entre nous, 2/3 personnes qui nous lisent, trois fois rien alors parlons-nous sans filtre. @Pansa a tenté d'ouvrir la boite de Pandore hier après-midi, j'essaye de le faire avec mesure et de manière la + factuelle possible. Je n'attends pas forcément de réponse, vous n'êtes pas libres de votre parole, et j'ai par ailleurs assez critiqué par le passé le manque d'esprit "corporate" chez MF pour exiger de qui que ce soit parmi les contributeurs du forums évoluant avec leur étiquette MF de m'apporter une réponse publique. Franchement, on le sait, et encore plus chez vous, tout le monde sait que les prévis ne sont pas forcément tous très au point sur la prévision convective, en tout cas pas toujours à "l'état de l'art" en la matière. Ceux qui sont passés par l'ENM y'a 20 ans et qui n'y ont jamais remis les pieds en dehors du concours pour passer chef prévi (dont je ne connais pas les modalités d’ailleurs ça m’intéresse d'en savoir + ?) ont à l'évidence quelques lacunes, et je ne suis pas certain que la formation continue soit au niveau (faute de moyens) pour maintenir l'expertise à jour des nouveaux concepts et à l'utilisation des nouveaux outils mis à leur disposition. En revanche, on sait qu'il y a à l'ENM notamment quelques pointures sur ces sujets, donc les compétences existent en interne, à n'en point douter! (ceux qui étaient cet été dans le Lot en ont une bonne idée ) Pour la faire courte, selon qui est à la barre un jour donné, eh bien certains vont claquer la vigilance sur la base d'un run un peu punchy d'Arpège, tandis que d'autres iront beaucoup + loin dans l'analyse, exploiteront tous les champs et les coupes d'Arome et de sa prévi d'ensemble, iront gratter IFS, etc. pour décider, ou pas, d'envoyer un niveau de vigilance. Je suis désolé de mettre ce point sur la table, mais c'est un secret de Polichinelle... Alors oui c'est une critique un peu sévère, mais quelque soit la structure, elle repose sur de l'humain, et l'humain infaillible n'existe pas. En revanche, il y en a qui maitrisent mieux que d'autres leur art. Et là on s'interroge quand même sur la manière dont ont été analysées les images radar et sat' entre 4 et 8h locales... C'est peut-être même d'ailleurs une raison non-officielle pour votre Direction de pousser toujours + vers la modélisation et l'automatisation à outrance de la prévision, surtout quand j'entends parfois votre top-management balancer en CSM en mots à peine voilés, que, désormais, "on peut pratiquement tout automatiser", ne vous laissant que des postes de "prévis conseil", parce que bon, quand même, vos clients/utilisateurs ne sont pas des robots... (merci 🙄).

J'avais bien noté ce propos du Ministre hier, qui couvrait plutôt bien MF... Malheureusement, cette affirmation ne résistera pas à l'épreuve des faits et à l'enquête, la chronologie montrant que cela n'a pas été le cas avec 156 km/h à La Parata à 8h06, 131 km/h à Campo dell'Oro à 8h12, 135 km/h à Renno à 8h24 et le colossal 225 km/h à Marignana à 8h24 , pour une vigi MF qui sort en catastrophe à... 8h35.

Elle devait être déployée cette année pour les aléas "faciles" (avalanche et submersion, forcément c'est + simple mais ça permet tout de même de valider la "preuve de concept" pour la suite), mais, officiellement, le Covid a retardé l'ouverture du service...

En silencieux, oui ça force le système (à condition de l'autoriser, voir dans vos menus de smartphone!). Cela fonctionne en effet quelque soit l'opérateur, pour peu que l'on soit couvert par le réseau d'un des 4 (comme les appels d'urgence en effet). En revanche, je doute que cela puisse contourner le mode avion.

FR_Alert fonctionne en 2G. A vrai dire, la techno du Cellbroadcasting qui a été inventée en France était quasi native dès la première génération GSM... Et le but justement de la diffusion cellulaire, c'est d'arroser très largement et le plus vite possible tous les téléphones allumés, même s'ils sont sur mode vibreur, même si ce n'est qu'un vieux Nokia 3310, même si c'est un téléphone d'un touriste étranger sans un forfait data en roaming. Le système s'appuie même sur la langue configurée dans l'OS pour afficher l'alarme dans la bonne langue (en tout cas au moins en anglais pour les OS configurés en une autre langue que le Fr)

Purée oui, j'en peux plus d'éprouver ce genre de sentiment à chaque catastrophe ou presque... Pour poursuivre le parallèle qui semble assez pertinent, j'y vois là aussi et surtout une conséquence de l'affaire du sang contaminé, en mode "responsables mais pas coupables". Pour être plus concret, l'administration (en général, sans même parler des politiques ni même d'un ministère en particulier) s'est organisée depuis la fin des années 90 pour diluer autant que possible la responsabilité afin qu'en cas de dysfonctionnement, il soit bien peu évident d'identifier un coupable. Face à une judiciarisation de nos sociétés, c'est une forme de protection, mais aux conséquences extrêmement fâcheuses: non seulement ça déresponsabilise, mais surtout ces longs circuits de décision (+ ou - collégiale, disons officiellement collégial mais en fait y'a un bien un petit chef qui décide sans assumer) qui servent de "coupe-feu" en cas de procès sont absolument incapables de gérer un événement de la sorte, où la décision doit être prise en quelques minutes. Factuellement, Météo-France ne veut absolument pas prendre en charge l'alerte qui relève des seules autorités, et les autorités ne sont absolument pas enclines à déléguer l'alerte à d'autres opérateurs, fussent-ils de grande confiance et objectivement les mieux placés. Bref, on n'est pas sorti de l'auberge.

Si si dans un cas réel comme je l'ai indiqué:

C'est bien ce principe qui est retenu par FR_Alert sur les portables 4G et 5G via cellbroadcast ("diffusion cellulaire" en bon français). Pour cela, sous Android vérifier le menu "Alertes d'urgence sans fil" de votre smartphone. Sur Apple, il parait que cela a nécessité une mise à jour OTA ... mais je sais pas dans quel menu, allergie à la pomme oblige. Mais pour des raisons de coûts et de négociations ardues avec les opérateurs, et la fin assez proche de la 2 et 3G, les téléphones qui sont "seulement" 2 et 3G recevront des SMS géolocalisés, plus longs à être distribués. Et qui n'auront pas cet effet de surprise et de sidération que tu décris très bien. Mais dans les 2 cas, ce ne sont a priori que les Préfectures et/ou le Ministère de l'Intérieur qui pourront générer cette alerte. Avec un circuit de la sorte, dans la situation de ce matin, je pense qu'elle aurait été diffusée encore plus lentement que n'a été émis la vigi orange... A noter que le déploiement de cette solution technique devait être réalisée au plus tard en juin 2022 (réglementation européenne). A ce que j'en sais, en France on en est qu'à la phase de test (pas mal de personnes ont reçu des alertes de test parait-il, et apparemment certaines même lors des feux en Gironde) et de formation de la préfectorale à la gestion de l'outil... Donc le déploiement effectif et le passage en opérationnel, ben c'est du genre "d'ici la fin 2022" je suppose...?

Je note que ce soit DTNWeather, Agate ou bien encore LCM, les prévis pro se serrent plutôt les coudes sur cet épisode, épargnant Météo-France de critiques acerbes. La communauté météo sera forcément + critique, mais bon, personne n'a intérêt à décrédibiliser la prévi météo, en revanche il faut qu'on pèse de toute notre poids pour à la fois redonner à MF les moyens humains et financiers et par ailleurs faire en sorte qu'on aille vers un véritable dispositif d'alerte météo en temps réel, en + de la vigilance classique qui fonctionne sur des événements à bonne prévisibilité, mais qui est totalement dépassée dans ce genre de situation.

Pensée à l'ami @CFR qui a sacrifié un jour de congés pour affronter la presse cet pm à St Mandé https://www.laprovence.com/actu/en-direct/6872036/orages-mortels-en-corse-meteo-france-invoque-une-situation-extreme-et-difficilement-previsible.html https://www.francetvinfo.fr/meteo/inondations/orages-en-corse-pourquoi-meteo-france-a-t-elle-place-l-ile-en-vigilance-orange-si-tard_5314447.html https://www.lemonde.fr/planete/article/2022/08/18/orages-en-corse-meteo-france-invoque-une-situation-difficilement-previsible_6138393_3244.html?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1660852733

Vous le sentez venir le flop météo sur cette alerte (là il s'agit bien d'une alerte puisque les autorités prennent une décision d'évacuation)? Étant entendu biensûr que si ça floppe, les autorités auront beau jeu de planter le dernier clou du cercueil MF...

Oui j'ai déjà quelques échos internes de ce sentiment d'abattement... Courage aux équipes! On vous aime, mais qui aime bien châtie bien

Honnêtement Ludo, à 7h du matin y'avait plus aucun doute sur l'évolution de ce bow echo. C'était même un cas d'école: On n'était pas du tout dans une configuration de cellule orageuse banale, de quelques km de diamètre avec une trajectoire difficile à anticiper. Incontestablement y'a faute du chef prévi qui persiste dans son analyse de la nuit en considérant que le système n'aller que tangenter l'ile. D'ailleurs, même si le système ne l'avait que tangentée (et c'était bien le scénario retenu puisqu'exprimé dans le bulletin de suivi sous vigi jaune), ça méritait probablement le orange au regard de la seule fréquentation touristique en mer et sur les côtes. Alors je suis bien d'accord avec de nombreux intervenants que le orange à 6 ou 7h du matin n'aurait probablement pas changé grand chose (les dégâts auraient été les mêmes, je doute que l'on puisse mettre à l'abri des campings entiers en si peu de temps, pas sûr même qu'un FR_Alerte via cellbroadcat ait suffit dans cette situation, de toute manière j'apprends qu'il n'est pas encore pleinement opérationnel...), mais l'impact en terme d'image est désastreux pour MF. Et ça m'abat presque autant que toi.

Nicolas Le Friant bosse pour FranceTV et est salarié de l'ex-"MeteoGroup" (devenu DTN Weather si j'ai bien compris?) ; on peut souligner qu'il se garde bien d'enfoncer la concurrence (Météo-France), conscient probablement qu'il n'aurait pas fait mieux...

Je t'invite à lire le topic de suivi, à partir de ce message: https://forums.infoclimat.fr/f/topic/57570-suivi-du-temps-dans-les-régions-méditerranéennes-août-2022/?do=findComment&comment=3586183 Pour le reste, tu es une caricature suisse qui caricature la France... Bref, même pas besoin de répondre, juste à ignorer.

MF a les images en temps réel, oui. Encore faut-il savoir les interpréter et s'appuyer dessus pour réellement les intégrer dans une décision de vigilance.

Oui avec un effet de falaise à l'évidence très marqué pour le secteur SO, d'où la valeur relevée. C'est pour cela que je retiens plutôt la valeur de Calvi St Catherine.

Pour moi c'est la valeur la + monstrueuse de cet épisode. Au regard de la climatologie, sachant sa position en vallée (57m d'alt, certes soumise à de fortes turbulences et ponctuellement à des déferlantes venues des sommets qui compliquent les atterissages à St Catherine, n'est ce pas @Cyclone30 ), c'est de la folie! Il faut bien comprendre que le précédent record sur cette station des années 60 remonte à décembre 1999, avec 158 km/h. Alors certes entre temps y'a eu le remplacement par un sonique (dont on sait désormais qu'ils ne respectent par la norme OMM sur les rafales...) , mais le gap est considérable! Sinon, je rejoins @quentinrey ; s'agissant du sujet vigilance, on bascule sur le topic dédié SVP.

Je suis assez d'accord. Depuis l'installation du radar à Ajaccio, on a gagné une visibilité sur ce qui se passe en mer sur une bonne partie de la Méditerranée. Perso j'ai alerté autant que possible sur mon compte Twitter, je voyais pas comment l'Ile de Beauté pouvait échappé à un sérieux épisode. En revanche, les 225 km/h sincèrement je vois pas qui pouvait anticiper une telle valeur, sur la base d'un seul run le 12Z d'Arome, qui était absolument le seul à envoyer ce scénario.

Même avis, je serais vraiment surpris que le bilan humain soit "léger"... J'enrage, à 6h la vigilance aurait vraiment du partir sur la base de l'obs, et au premier relevé à la Parata balancer l'alerte à tous les habitants de l'Ile via cellbrodcast maintenant que le système est déployé dans tout la France!

Laché non, mais parfois sur les valeurs trop fortes de vent moyen il déconne...

Bah de tte manière, orange rouge ou noir, c'est trop tard car presque fini. J'ai eu le + grand mal à joindre une pote à Lama pour la prévenir de ce qui arrivait, ils ont été un peu surpris et pourtant "que" 129" à Pietralba!

Oui il commence à manquer des données sur certaines stations côté MF. ça va être un carnage ...

Vous sentez la panique des prévis au CNP dans ce tweet...?