sud

Petite dégradation qui se met en place mardi soir et la nuit suivante qui va en gros des Alpes du Sud au Gard, d'Est en Ouest en s'évacuant en mer dans la matinée de mercredi. Rien de bien méchant, un petit renforcement temporaire possible mercredi matin très tôt, notamment sur le 13 vers la vallée du Rhône. On restera sur le 30/34/13/84/83/06/04 avec 0 à 2mm peut être 5mm vers la basse vallée du Rhône. La limite P/N sera plus élevée à l'Est du Rhône qu'à l'Ouest. Pour la plaine, c'est exclu de l'Est du 13 au 06. C'est possible localement de l'Ouest 13 au 30, mais ça ne tiendra probablement pas en plaine littorale. Bref pas de quoi affoler mémée guérini sur le vieux port. Par contre gaffe au verglas dans les terres, car après ces pluies/neiges ça va verglacer dur ! Par contre, même si c'est loin je préfère nettement la situation qui se profile samedi 30 janvier, et oui on est à la limite du topic J+5 hummmmm allé on pousse ? Parce que à partir de dimanche ca sent le joli dessert de cet hiver mémorable avec pas mal de chantilly ensuite

Concernant le fait de tirer un quelconque profit pour les régionales, c'est un peu léger comme revendication. Les régionales c'est dans quelques mois et une éventuel projet de régionalisation de MF, pas avant des mois, des années... osef complètement. Que les régions soient d'un bord ou de l'autre ça ne change rien. Rassure toi Sebaas, je reste convaincu que ce débat ne tournera pas à une bataille politique, la charte du site, que je connais un minimum... (tout comme le fonctionnement d'IC), sera je pense respectée. Il s'agit juste à mon sens de voir si on préfère garder un système actuel qui va avoir de moins en moins de financements dans les années qui viennent, et qui va donc devoir encore faire des économies, ou bien augmenter ses revenus... ; ou bien transférer le système actuel vers des entités régionales qui vont avoir de plus en plus de moyens financiers et de gros budgets européens. Je préfère un projet ambitieux de sauvegarde et de développement avec des moyens progressifs, plutôt qu'une unité nationale en déclin avec des budgets sans cesse restreints... D'ailleurs je remercie Yann76 pour son constat et ses interprétations. Le sujet a peut être été maladroitement lancé, j'en conviens. Je constate que les internes à MF ont l'air plutôt méfiants et veulent une sauvegarde du système actuel, peut-être ont-ils raisons, je ne le sais pas. Mais on commence à couper un bras, puis une jambe et on finit par mourir. Ne me dites pas qu'à MF vous êtes rassurés pour l'avenir ? A mon sens mieux vaut prévenir que guérir. Je pensais qu'il était préférable que des Députés se mettent au travail pour préparer un projet de loi afin de sauver cette institution publique dans une régionalisation grandissante et avec un pouvoir européen qui augmente sans cesse et des moyens qui vont croissants. Le train, mieux vaut le prendre en marche, que de le rater ... En ce qui me concerne, je ne suis pas un élu politique, mais je participe à quelques débats ou commissions qui permettent de faire avancer (parfois) les choses. Si cela vallait la peine de lancer un débat national sur MF afin de préparer une loi à terme et pas dans 15 ans, je pensais que cela aurait été de bonne augure avec des députés motivés (de tous horizons politiques) et toutes les compétences qui tourneraient autour. A priori, c'est vu d'un mauvais oeil Je remercie tout le monde pour avoir pris le temps de répondre. On en reparlera dans qq mois ou qq années

Déja "cette régionalisation proposée" n'est pas définie, on n'a juste parlé d'un terme général "la régionalisation" qui peut rendre plus fort l'institution météo. Vous en tirez vite des conclusions hasardeuses. Dans les années qui viennent, si jamais l'Etat diminue encore sensiblement (et probablement) ses budgets alloués à Météo France que risque t il de se passer ? Réduction des effectifs, automatisation accélérée et perte de la proximité (aussi importante que l'union "sacrée" nationale). Si vous pensez que tout va bien à MF et que l'avenir est serein, je m'incline bien volontier ^^

A vous croire, MF est une magnifique institution, brillante, moderne et qui ne mérite pas d'être plus régionalisée par risque d'avoir des conflits entre régions et de voir disparaître les réseaux de recherche et la collaboration de l'ensemble des métiers de la climato. Peut être ... Ca se défend. Je ne pense pas que ce soit si simple avec les évolutions à venir ... Il ne s'agit pas de séparer les compétences, mais de les redistribuer et de renforcer leurs territoires.

Ca va finir en "touche pas à mon MF" Je ne suis pas ici pour obtenir le fonctionnement de MF, mais imaginer une suite régionale et européenne comme c'est le cas dans de plus en plus de secteurs d'activités essentiellement privés pour le moment, mais bientôt de plus en plus publics comme la SNCF (entre autres) qui prépare activement sa modernisation. Le conservatisme et le manque d'ouverture amènera inévitablement à terme à la fin des entreprises publiques (mais aussi privées) qui n'auront pas évoluées. Il y a de tout sur le forum d'IC, des amateurs, des pro, des sympathisants, des curieux, des gens de tous horizons et c'est cela qui est intéressant. S'il n'y a pas une innovation de fonctionnement qui s'ouvre à l'ensemble de l'Europe et qui peut passer par une régionalisation qui va devenir de plus en plus forte dans les prochaines décennies, probablement des régions plus fortes que les Etats. L'Europe bouge et il faut s'adapter, maintenant c'est peut être utopique que d'imaginer un service public régionalisé ? Je ne pense pas ! La fusion Régions/Départements n'est pas anodine, dans d'autres Pays comme l'Italie notamment ont des régions très puissantes, on se dirige peu à peu vers ce système qu'on soit de n'importe quel parti politique, ça n'est pas là le problème.

Lundi: 5/7° 10/11° Mardi: 2/4° (mini le soir)) 8/10° Mercredi: -1/1° 5/7° Jeudi: -2/0° 5/7° Vendredi: 1/3° 5/6°

Tout à fait ! Je pense que la Corse pourrait basculer en vigilance orange demain matin pour de forts cumuls de pluies jusqu'à mercredi matin. Il est prévu sur la façade orientale et la montagne versants Est des cumuls de l'ordre de 50 à 80 mm loc. + de 100 mm. C'est une situation à surveiller, étant donné que les sols sont déjà saturés en eau !

On parle de mardi mercredi ... J+2/J+3 Selon la charte on ne peut aller que jusqu'à J+5 Donc jusqu'au 29 La descente artique on commencera à affiner demain ou mardi, car il faut bien que les modèles se stabilisent et trouvent un bon consensus. Il y a encore des variations parfois importantes. Tu as raison, les RR ne veulent pas décoler et c'est ça qui va être déterminant dans les prochains runs des modèles.

Non tu n'as aucun mal à te faire comprendre, je parlais de l'incursion du phénomène qui venait du NNE, et non pas de la formation pluvio-neigeuse. Donc il n'y a pas lieu de débattre d'une incompréhension qui a été rétablie il y a plusieurs messages déjà. On est bien à J+2/J+3, ca ça arrive dès mardi après midi.

La neige ne vient pas du Nord, c'est le front secondaire qui se réactive (peu ou pas) en atteignant la Méditerranée, avec l'apport humide venu de l'Est. C'est pas gagné, quand à un éventuel creusement ... On peut rêver ^^ Edit: je n'avais pas vu ton message christophe30, j'étais entrain de poster, mais c'est exactement ça !

J'ai oublié 1 fois (sur 1 topic parmi plus de 100) le département 13 sur les 14 départements méditerranéens cités Je l'avais rétabli dessuite après. Donc à ce niveau là c'est totalement faux. http://www.wetterzen...pics/brack2.gif Cette carte temporaire résume un petit peu ma pensée. Attention, car l'air froid est surtout d'altitude et on le voit plonger en basses couches vers la vallée du Rhône, puis il s'évacue vers le SO tout en se résorbant peu à peu. C'est au contact entre l'air froid venu du Nord et le flux plus humide d'Est que la neige se fera en plaine. Le 13 sera donc à la limite. Et à J-2/J-3 il est impossible d'affiner ça. Et n'oublions pas que ça ne sera pas une grande dégradation et que cela passer assez vite. C'est un petit front secondaire dans des pressions assez hautes. Il est encore mal défini ...

Je ne vois pas l'intérêt de séparer le domaine méditerranéen en 2. Je te signale qu'on parle aussi du 66 et du 11 dans nos prévisions, depuis qq temps c'est vrai que vous n'avez pas eu grand chose, il manque quelques gros épisodes chez vous dans un flux d'Est dynamique. Mais le 11 et le 66 ne sont pas ignorés, loin de là. Et même par des gens de PACA qui sont pourtant assez minoritaires dans les messages postés. L'ensemble du domaine est intéressant à analyser. Pour en revenir à la prévision des prochains jours, il y a une incursion pluvio-neigeuse qui devrait passer entre mardi et mercredi en provenance du NNE, elle pourrait toucher de manière modérée, les départements du 26,12,30,34,12,66. La neige pourrait parfois tomber en plaine sur ces départements. Sur PACA ca serait plutôt une limite P/N vers 400m. A surveiler dans les prochaines sorties de modèles. Une nouvelle impulsion froide arrivera en fin de semaine avec la mise en place de retours d'Est qui concerneraient cette fois-ci plutot l'Est du Rhône, mais c'est loin et hors topic.

Concernant le financement, la fusion entre les Régions et les Départements entraînent une économie substancielle et permet de redéployer les domaines d'activités et les financements qui vont avec. L'Etat va de toute façons continuer à limiter les budgets de Météo France qui court vers un système de privatisation déguisée. Au moment où tout a été décentralisé, MF se recentralise peu à peu, ce qui amènera à court terme de graves lacunes dans la pertinence des prévisions locales. La régionalisation et surtout la mise en place de moyens régionaux qui permettent d'avoir un vrai service public à destination du grand public et des acteurs économiques régionaux est à mon sens indispensable. Concernant l'Euro-régionalisme, il est beaucoup plus présent que ce qu'on croit, je travaille déjà avec le Piémont et la Ligurie, les compétences sont échangées et des partenariats sont nés il y a qq années déjà. On a déjà le LR-PACA-Piémont-Ligurie qui échangent beaucoup. Concernant la crise, elle n'empêche pas la créativité et le progès, bien au contraire. En ce qui concerne MF, c'est bel et bien la disparition de la météo nationale qui serait proposée. Le centre toulousain servirait uniquement de centre de recherche de la météo, financé par l'Europe et l'Etat. Ce serait la matière grise de la recherche et du développement de la météorologie et de la climatologie et pourquoi pas le centre Européen. Je ne parle que de Météo France, qui deviendrait un outil gratuit, moderne et ultra performant. Libre à des entreprises privées de voiloir faire du blé sur la météo ce que je trouve inadmissible. Toulouse ne prendrait pas les décisions mais fournirait la matière première des modélisations et toutes les cartes d'analyse. Avec à terme un partenariat européen avec les météos des autres pays pour mettre en commun les compétences. Les régions seraient totalement indépendantes. Les vigilances seraient émises par les régions bien entendu. L'Etat n'aurait plus aucune influence, hors recherche et développement. Un cahier des charge strict permettrait de ne pas défavoriser certaines régions. En terme d'infrastructures, il n'y a pas beaucoup d'investissements à faire, les locaux existent partout ou presque. Un réseau bien informatisé et des centres régionaux responsables permet d'optimiser la prévision locale et ça ne couterait pas forcément beaucoup plus cher. La proposition de loi ne se fera qu'après une longue analyse et la démonstration de l'intérêt régional, mais aussi européen du projet de loi. J'ai plusieurs amis députés prêts à mener ce combat si on y trouve un intérêt général et pas forcément financier. Ca ne se fait pas en 2 jours. Merci en tous cas pour vos 1ères réponses, n'hésitez pas !

Parfaitement vu LEPAPY et chris. La stabilité des modèles commence à augmenter et on commence à entrevoir une synoptique fiable cette semaine. Le potentiel de vague de froid, digne de ce nom commence à apparaître. Il s'engage à J+5 et hors topic. L'hiver n'est pas fini, même si on est passé à côté jusque là, le refrodissement va se faire en 2 temps.

Je prépare actuellement un projet de loi qui changerait totalement le fonctionnement de Météo France et qui permettrait de rendre cette institution plus adaptée et plus modernisée. Il sera soumis à plusieurs Députés qui se chargeront de l'inscrire (ou pas) dans les amendements l'année prochaine. Avec la réforme des régions et des départements, nous allons vers une augmentation des pouvoirs régionaux, ce qui finira probablement par des euro-régions dans la prochaine décennie. Le principe général est de totalement régionaliser Météo France et de développer une météo beaucoup plus proche du public, mais surtout des entreprises publiques ou privées qui dépendent (quasiment toutes) de la météo. Météo France deviendrait donc Météo IDF, Météo NPDC, Météo Bretagne, Météo Aquitaine, Météo PACA etc... totalement financés par les régions et en partenariat avec un centre Toulousain qui lui resterait financé par l'Etat et l'Europe dans le cadre des recherches scientifiques et qui fournirait donc comme actuellement les prévisions modélisées. Cela permettrait entre autre de: - développer le réseau météo - renforcer les centres départementaux (au lieu d'en fermer) - renforcer la réactivité locale et optimiser - suivre en temps réel heure par heure les phénomènes violents - mettre gratuitement à disposition du public et du privée toutes les données météo (radars en temps réel, prévisions... etc.) Comment peut on imaginer que la météo soit une science à but lucratif comme elle l'est actuellement, au détriment de la sécurité des biens et des personnes ? On devrait même pouvoir s'abonner gratuitement à un lieu pour être prévenu en temps réel des phénomènes violents à venir ou de proximité qui se dirigent vers la zone où on se trouve. Imaginez un texto qui vous arrive et qui vous alerte d'un violent orage, vous cliquez sur l'événement et là vous avez en temps réel le phénomène avec les radars, son déplacement, son intensité... Je suis sur que 99,99% de la population française ne sait pas que Météo France dispose de radars en temps réel qui donnent la nature des RR (pluie, neige, grêle...). Imaginez tout ca sur Internet ou sur un iphone en temps réel ... Avec tous les moyens dont nous disposons aujourd'hui, cela permettrait de développer la météo en temps réel et de prévenir la population des phénomènes (violents ou pas) à venir dans les prochaines heures. C'est inadmissible qu'il faille payer pour avoir les prévisions départementales de Météo France, car quand on regarde leur site Internet, la prévisions n'est pas expertisée et on se retrouve avec de graves incohérences. Je pense sincérement qu'il est temps de sauver notre Météo qui semble malade actuellement. Un vrai service public performant et moderne ! Si vous avez des idées, des doutes, des craintes ou des envies, c'est le moment d'en débattre intelligemment.

C'est toujours aussi flou, ca change tous les jours les réglages et on ne peut faire de prévision fiable pour les RR à J+1 ou J+2 maxi. En tous cas, on passe à côté de tout pour le moment. La dégradation du WE est insignifiante, limitée à l'Ouest du Rhône avec peu de précipitations. Au début de la semaine, le temps va s'assécher progressivemement et une nette dégradation se ferait sur la Corse. La CA pourrait avoir qq averses, mais irrégulières, pourquoi pas un orage ... C'est malheureusement ce que je craigniais il y a qq jours. A J+6 ca pourrait devenir intéressant mais on est hors topic ^^

On est dans une option favorable au "pschhittt" des précipitations. Les 2 épisodes (celui de ce samedi et dimanche et celui de mercredi) étaient annoncés par les modèles à moyen terme bien pluvieux, puis en se rapprochant de l'échéance, non seulement cela prenait 24h de retard mais en plus les précipitations étaient systématiquement revues à la baisse pour devenir ridicules. Lundi et mardi, c'est un peu la même chose. L'affaissement de l'anticyclone renvoi notre espoir de cyclogénèse vers l'Espagne, ce que je disais y a 2 jours, et même si quelques faibles précipitations sont encore possibles, on est loin d'une dégradation généralisée. Le froid qui arrive du NE est temporaire et surtout d'altitude, il se résorbe très vite. Ca laisse tout de même la porte ouverte à une suite intéressante en fin de semaine où je suis beaucoup plus optimiste pour des phénomènes intéressants, mais nous sommes hors topic.

La dégradation du WE sera légère, on ne s'attend pas à beaucoup de précipitations. Dans la nuit de samedi à dimanche, les pluies commenceront à gagner le languedoc, sutout vers les Cévennes. Dimanche, les nuages gagneront l'ensemble de la région, mais les précipitations seront assez faibles, sauf près du Languedoc où elles seront temporairement modérées. On peut s'attendre à 5 à 10mm sur 30/34 localement plus près des Cévennes. Sur les autres régions de 2 à 5 mm loc. un peu plus près des reliefs. Sauf sur 04,05,06 et 83 où il n'y aura que quelques gouttes... Limite P/N 700 à 1000m

La où tu n'es pas juste, c'est que tu dis que je m'étais trompé et que je biaisais à mes envies. Ce qui est totalement faux. La synoptique générale était parfaitement vue, j'annonçais de la neige en quantité sur Est Gard, toute la basse vallée du Rhône et à partir de 200m sur Est 13 et Ouest 83. Il y a eu un léger décalage vers l'Ouest, certes, mais le noyau précipitant partait bien de l'Ouest 83 vers la basse vallée du Rhône et au delà. C'est d'ailleurs, sur le SO du Var que les précipitations ont été les plus abondantes avec parfois plus de 100mm. Vous restiez focalisés sur l'épaisseur neigeuse de l'Ouest de la vallée du Rhône... A vous entendre parfois, cela devenait pathétique, et qq personnes m'en ont fait la réflexion et je me suis bien gardé de lyncher tel ou tel. Fin du HS. Les analyses n'ont pas été remises en question, je m'en tape de mon secteur, les autres régions méditerranéennes m'intéressent tout autant. Je n'ai pas contredit ton analyse de lundi ou mardi, j'ai juste émis des réserves sur la fiabilité actuelle. Tu te sens concerné par le message de Guy Plaut ? Tu n'as fait des analyses qu'à J+5 J+6 là et Guy Plaut parle de J+10, on n'est pas sur la même onde. Guy Plaut est un régional et l'élément intéressant, est qu'il perçoit lui aussi la confusion des modèles et le peu de crédibilité à LT, même dès lundi... Et STP, un peu moins d'agressivité... et de mauvaise foi. Merci

Message de Guy Plaut: J'adore !

Non non pas du tout ! Je n'analyse jamais pour le seul 83 et ne fait pas de régionalisme personnel. Ce que tu dis est complètement faux. De plus, le 83 a lui aussi ses cyclogénèses remarquables et n'envie rien au reste de la région. Je pense au 27 février 2001 par exemple où il est tombé près de 1m de neige en quelques heures sur les plateaux de Signes à 30 km des côtes ... La synoptique n'est pas top, loin de là.

Mais même le froid (digne de ce nom) n'est pas confirmé sur notre domaine méditerranéen, je viens de regarder le GFS6Z à l'instant, il confirme lui aussi ce que je disais ce matin. Le froid n'aura pas vraiment le temps de s'installer en basses couches et si la cyclogénèse ramène une advection humide, le froid risque de ne même plus descendre vers le midi. Je dis qu'à mon sens, il y a trop d'insistance sur un éventuel épisode neigeux et je suis plutôt 50/50 actuellement, avec de plus en plus de défaveur pour un épisode intéressant. Ca risque d'être soit relativement froid et sec avec du mistral et éventuellement 3 gouttes sur la CA et la Corse, soit plus doux et humide avec une limite P/N qui s'abaissera temporairement. Il n'y a surtout aucune animosité envers vous, il s'agit juste de mon avis perso aux vues de la synoptique...

Déjà d'une on reste courtois et de 2 j'ai le droit de m'exprimer, personne ici ne détient plus qu'un autre la vérité ou le savoir absolu. Quand je lis qu'on a une synhtèse des meilleures possibilités hivernales, on n'est quand même pas dans ce cas de figure et tout est encore très fragile. On sent surtout l'emballement à plein nez. Vous vous plaigniez du forum à LT, mais il se passe exactement pareil ici. On n'est pas là pour exhaler un pouvoir quelconque, ni pour se congratuler. Quand je vois ce genre de cartes, je peux me dire aussi que rien n'est gagné et ce n'est même pas dit que la cyclogénèse touche l'ensemble de notre domaine... http://www.wetterzen...pics/brack4.gif La fiabilité à partir de lundi est mauvaise et mardi très mauvaise !

Vous vous emballez en faisant un peu de sensationnalisme L'épisode neigeux méditerranéen qu'on espère tant, est loin d'être acquis ! Pour le moment il s'agit plutôt de neige à moyenne altitude, voir à basse altitude. Commencer à donner des départements qui seraient le plus concernés relève de la théorie de notre bien regretée Mme Soleil. On imagine ce qu'il pourrait se passer, bien entendu, la cyclogénèse se forme, mais il faut prendre en compte la résistance de l'anticyclone, son éventuel affaissement, le décalage de la cyclogénèse vers l'Est ou plutôt vers l'Ouest voir le SO direct Espagne ... Et le flux continental plus ou moins dynamique ! Hé ben cela fait encore beaucoup d'évolutions possibles ! Je pense qu'on ne sera pas fixé avant samedi pour commencer à faire de sérieuses hypothèses.

Ton analyse est parfaite christophe. Seul bémol, il ne se passe rien de plus concret mardi que lundi ... Rien n'est encore acquis. On peut encore complètement passer à côté du refroidissement et se taper de la flotte dans un flux maritime, et même s'assecher avec écrasement de l'anticyclone vers nous avec un temps mou et à peine frais ... Les impulsions ne sont pas calées. Je pense que se limiter même à dimanche ce soir serait plus prudent, et lundi faire des hypothèses à prendre avec des pincettes... Je vois déjà certains qui s'excitent à imaginer la neige en plaines méditerranéennes ...