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Les Forums d'Infoclimat

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sud

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  1. Il est très difficile de déterminer des zones précises. Le caractère instable du front associé au pic du froid vers 14h donne de nombreuses incertitudes. Il semble que le front se dirige vers les Alpes de manière organisée mais il se coupe en Provence avec des averses sur le Sud de la Provence qui se dirigent vers la mer dans un axe ONO/ESE. Les précipitations prennent un caractère orageux vers la mi-journée donnant de la neige ou du grésil principalement de la région Aubagnaise vers le Toulonnais. Il y a une grosse part d'incertitudes et certaines zones n'auront rien de rien. A suivre ...
  2. Quelques cm sur le Var jusque sur le littoral, nuance ! Il fera -6/-7° à 850 hPa à ce moment là et sous les passages instables cela sera probablement de la neige à toutes altitudes ou du grésil... Extrait: "Compte tenu de la masse d' air particulièrement froide il faut s' attendre à des chutes de neige parfois jusque sur le littoral où on peut aussi avoir de la grêle ou du grésil notamment à l' ouest du Lavandou."
  3. Il faudra aussi surveiller une éventuelle remontée instable de Méditerranée jeudi qui risque bien d'apporter des surprises /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
  4. La neige semble limitée aux plaines intérieures et très temporairement car le redoux va être fort avec la cyclogénèse méditerranéenne. Il faudra probablement remonter en moyenne vallée du Rhône ou vers les collines cévenoles pour trouver du blanc. Il faudra surtout surveiller des risques d'inondations avec de fortes pluies orageuses parfois durables et répétitives. Alerte orange possible. En tous cas 15j de temps agité qui s'annonce, on va se régaler !
  5. Yes ! De toutes façons dans ce genre de situ, les zones en ligne de mire sont les zones du Golfe de la Ciotat vers Toulon et autour des salins de Hyères vers la londe Clair que t'as intérêt de prendre le caméscope
  6. Attention aux phénomènes locaux imprévisibles (trombes ou tornades), la situation reste à surveiller ! WE délicat... Demain matin est à surveiller sur l'extrême Est du littoral des BDR et le littoral du Var. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">
  7. Ca n'aurait probablement pas empêcher des morts mais cela aurait peut être pu sauver une ou plusieurs vies, je mets toujours le conditionnel...
  8. Non c'est un problème hiérarchique, une enquête a été menée. Ca a été très très tendu en interne ... à la limite de la rupture. Et nous n'étions plus réellement sur de la prévision mais sur de l'observation du dépassement des seuils et d'un risque de catastrophe inévitable au fil des heures, il faut se remettre dans le suivi heure par heure et non pas rester sur une prévision à J-1 ...
  9. Oui chercher le (ou les) coupable toulousain qui a pris de haut les prévi régionaux d'aix et toulon et qui les a renvoyé dans leur camp ...
  10. N'importe quoi ... Il ne s'agit pas de chercher les responsables, ni même de mettre MF comme responsable des morts. Pour avoir fait le tour physique de tout le phénomène, les responsabilités sont multiples. J'ai surtout mis le point sur le conflit entre les prévi régionaux et la hiérarchie de Toulouse révélé par France 3. Cela a empêché le rouge en fin d'après-midi et cela aurait peut être sauvé qq vies. C'est à ce niveau là qu'il faut comprendre pourquoi il y a eu un raté. Et si il y a eu une erreur d'évaluation de Toulouse, il faut inévitablement écarter le responsable et changer le système pour ne pas que cela se reproduise...
  11. Pour le rouge je vais vite te répondre. Ma collègue est partie à 18h45 de son magasin aux Arcs, elle voyait des pluies diluviennes, elle savait qu'il y avait une alerte orange, elle ne pensait pas être en danger, elle a pris la route pour rentrer, elle a failli se noyer, ses cousins se sont eux noyés à quelques mètres d'elle. Elle m'a dit: si je nous savais en vigilance rouge, j'aurai pas eu les mêmes réactions. De toutes façons les services de l'Etat auraient tous été mobilisés, sécurité civile, pompier, forces de l'ordre etc. Dire que ca n'aurait rien changé c'est faux ! Les radios auraient balancé un bulletin immédiatement, les télé aussi etc. Les autoroutes auraient aussi leurs messages d'alerte etc etc. En peu de temps, le rouge fait le tour de tout le monde car ca effraye. Ensuite concernant le phénomène, il y a eu de graves inondations en Algérie, puis c'est remonté vers Hyères le matin avec plus de 200 mm en très peu de temps (déjà + qu'une vigi rouge), par chance le phénomène s'est calmé, mais peu à peu décalé vers l'Est et les prévisions étaient alarmistes pour la fin d'après midi et une bonne partie de la nuit ! Certes je veux bien qu'à la mi journée, l'hésitation ait eu lieu à MF. Par contre quand le déluge s'abat sur les Arcs en début d'après midi et que les 200 mm sont rapidement dépassés et surtout vu la zone précipitante sur les bassins versants de l'Argens et de la Nartuby, pluies stationnaires, c'est la que MF83 et 13 s'excitent à juste titre pour rapidement basculer en rouge. Toulouse n'a pas suivi, à tort ! Et ils le savent ... Pour ma part, il ne faut surtout pas relativiser, et il faut chercher des coupables. Il y a un système qui cloche à MF. Toulouse, je le répète, ne doit pas etre habilité à être le seul à publier des alertes. Laissez les régions indépendantes avec leurs spécialistes locaux. Ca aurait probablement sauvé des vies, et il n'y a que ça qui compte, le reste n'est que littérature...
  12. Voilà un sujet qui revient d'actualité. Si MF était régionalisée avec des régions qui s'assument indépendemment de l'Etat, on aurait eu une vigilance rouge dès 16h dans le Var lors des inondations du 15 juin et il y aurait peut être eu quelques vies sauvées ! L'important pour la météo, c'est de remplir son rôle de prévention et d'information. D'après france 3, toulouse aurait bloqué la volonté d'aix en provence ... C'est purement scandaleux et cela montre qu'une centralisation est néfaste car à la mercie de gens soit disant compétents mais qui n'ont pas la proximité nécessaire pour réagir correctement. La preuve est là, que cela plaise ou pas.
  13. Là où il y a une zone d'ombre, c'est qu'en matinée plus de 200 mm en quelques heures étaient tombés en quelques heures soit déjà le dépassement du seuil de vigilance rouge. Donc une situation tendue aux vues des réserves en mer. Puis vers 16h les 200mm dépassés en très peu de temps sur Les Arcs et la continuité du stationnaire avec des précipitations annoncées jusqu'en début de nuit et plus de 350 mm... C'est à ce moment là que MF doit basculer au rouge. D'après les médias, le centre de Toulon puis d'Aix ont demandé la vigi rouge, Toulouse n'a pas validé. Ca n'aurait certes pas sauvé tout le monde, mais si ça avait pu sauver 1 seule vie, ça aurait déjà été énorme. J'ai le cas typique d'une collègue des Arcs qui sort de son job à 18h30, elle part sans se soucier du phénomène. Elle savait qu'on était en vigilance orange , la pluie tombait violemment, mais elle ne pensait pas être en danger. Peu à peu en se rendant chez elle, et là ellle a failli être emportée, ses cousins se sont noyés. Pour elle et beaucoup de monde, orange tu n'es pas en danger de mort, rouge tu crains pour ta personne. Les écoles auraient fermé et les gens ne se seraient pas aventurés en fin de journée dans des zones inondées. Il y aurait eu probablement moins de mort. D'ailleurs en bons météorologues, MF83 et le centre régional étaient dans le vrai... Il y a une tête qui doit tomber à Toulouse. C'est évident !
  14. Merci Previ83D /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">
  15. Vigilance orange lancée la veille à 16h... Tout le monde était prévenu à l'avance et ... 9 morts 12 disparus provisoirement ... Donc il y a bien un problème ! 2m50 d'eau, plus de 300 mm des maisons englouties etc etc. Des dégâts sur de nombreux secteurs... Si ce que vous dites est vrai, alors supprimons la vigilance rouge. Nous ne sommes plus aux débuts des vigilances, c'est bien rodé. Je pense qu'il s'agit plus d'erreurs humaines car on imagine pas en juin un tel désastre et on sous estime malgré les radars et les précipitations stationnaires sans cesse réalimentées. Pour ma part erreur de jugement et le rouge à 16h aurait fait peur aux gens et aurait peut être sauvé des vies. Il était justifié.
  16. La vigilance rouge aurait du être déclarée dès 14h ou 15h, 16h au pire ! C'est inadmissible que Météo France n'ait pas pris ses responsabilités ! Ceux qui disent que le rouge n'avait que peu d'intérêt se trompent ! Le stationnaire a duré plusieurs heures et la situation s'est aggravée... Aucune réaction de MF. Le rouge aurait permis aux médias et aux pouvoirs publics de tout bloquer et d'éviter aux gens de sortir pour rien. L'orange ne touche pas la population car souvent il sert de parapluie et n'est pas forcément justifié d'où la perte de son intérêt... Et quand on aura le bilan réel, j'espère que certaine stêtes tomberont chez MF ! Obligation de moyens>>>> obligation de résultats !
  17. 40mm à Sanary (seulement), l'axe se redresse et se dirige peu à peu vers la Provence, je serai sur le terrain en fin de journée avec seafire quand ça va redémarrer violemment entre Toulon et Cassis. Le pire est peut être devant nous ...
  18. BOLAM21 voit lui aussi le Var en ligne de mire et les départements voisins. La situation se précise est la violence du phénomène est acquise. Toutefois, les réglages fins de dernière minute vont encore nous surprendre. Je verrai bien la région Marseillaise et vers l'étang de Berre sous les eaux ^^ Ca n'engage que moi /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">
  19. Oui ca va donner ! Il est prévu plus de 100 mm demain mardi sur Est 13 et Ouest 83 ... miam Mercredi et jeudi, ça risque encore de bien précipiter /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">
  20. Alors pour parler du passé et mettre en corrélation avec le présent. Ce genre de situation est certe rare mais pas exceptionnelle. Début 90 il y a eu des moins de juin très pluvio orageux. JUIN 1992 par exemple: Pour mon cas à Sanary, il a plu 15 jours sur 30, avec 13 jours d'orages ! Seulement 10 jours de réel beau temps peu nuageux... Je n'ai pas le relevé de pluvio archaïque de l'époque qui a plusieurs fois débordé. Ce fut un mois de juin très dépressionnaire avec seulement 8 jours faiblement anticyclonique entre 1013 et 1017 hPa ! Pas +. A noter le 5 juin des orages de grêle avec un mistral fort, les 7, 10 et 22 juin une tempête de vent d'Est sous des orages forts ! Début juillet a été tout aussi excécrable jusqu'au 10 avec 7 jours de mauvais temps orageux sur 10 ! L'été a duré du 11 juillet au 28 aout avant une sérieuse dégradation le 29 aout. La température n'a plus dépassé les 30° ensuite. A noter le 22 sept le drame de Vaison la Romaine et un automne très pluvieux. Dire qu'il n'y a pas de saison c'est faux. Notre climat est ainsi fait et il est tout sauf régulier !
  21. Effectivement MF83 se mouille, mais il y a de quoi. Les intensités augmentent encore sur leurs derniers runs. C'est une situ qu'on a pas eu depuis bien longtemps en juin (début des années 1990). Il y a un bon risque d'orage stationnaire, de grêle de vent violent et même de trombe ou tornade. Situation vraiment intéressante à J-2. Tout le littoral de la Camargue à la frontière italienne est concerné en remontant vers les Alpes. Les BDR et le VAR semblent encore plus exposés. Vigilance orange probable ...
  22. Franchement j'ai du mal à croire à de bonnes pluies généralisées sur le SE entre ce soir et lundi soir. Je pense qu'on aura quelques averses orographiques sur les versants méditerranéens des reliefs notamment en Provence. Et pas mal d'endroits où on aura à peine quelques ondées. Pas de belles quantités à attendre près des côtes et par contre mardi après-midi je pense que quelques orages locaux d'évolution diurne ne sont pas impossible à partir de la mi journée dans l'arrière pays provençal. Quand on regarde les cartes télés et qu'on lit les prévi de MF on rêve ...
  23. Tu as ce site très bien fait http://www.meteosudest.org/ ++
  24. Christophe30 tu es un peu trop rigide, met un peu d'huile dans tes réponses. C'est limite agressif. Les blasés ne le sont peut être pas ou le sont, ce n'est pas le problème et c'est mal venu de juger les gens comme cela. C'est très petit. La situation est assez bien cernée par les modèles. Une descente froide vers la Méditerranée et une nouvelle cyclogénèse en formation qui devrait durer quelques jours et donner du fil à retordre à la prévision. Assuré: - le temps restera perturbé dans le domaine méditerranéen des Baléares à Gênes remontant sur nos régions françaises par moment. - il neigera à basse altitude entre 300 et 500 m en moyenne, localement plus bas. - le vent sera très soutenu, notamment sur les côtes varoises Les réglages fins nous les auront bientôt, même si on commence à imaginer le scénario probable. Dimanche une dégradation qui se généralise, lundi un vent tempétueux d'ENE qui rabat les précipitations vers le Roussillon, un peu comme aujourd'hui et mardi de nouvelles précipitations qui remontent pour donner des situations critiques. Cela va encore bouger et les blasés je n'en vois pas ici ... Peut être les amateurs de soleil et de chaleur qui ont disparu de ce forum. Allez restez zen, on se régale !
  25. Une semaine agitée en méditerranée ! 2 dégradations assurées: la 1ère dès demain lundi avec un passage instable qui donnera un peu de pluie et quelques averses parfois orageuses. La côte d'Azur semble assez épargnée même si le risque d'averses est présent en milieu d'après-midi. la 2ème mercredi est beaucoup plus intéressante car il semble qu'un épisode pluvieux très intense s'abatte sur le Languedoc Roussillon et surtout le Roussillon ! Enfin ! Autre fait marquant la petite tempête sur les côtes varoises, très classique avec des rafales proches de 110 km/h avant l'arrivée des pluies. Et la suite ? Ca reste crasseux avec probablement une amélioration dans les domaines du vent de NNO, et des retours d'Est vendredi sur l'extrême SE. Beaucoup d'incertitudes le prochain WE en liaison avec un apport d'air froid par le NNE du Pays. Le mois de Mars est rarement très humide dans les moyennes, peut être que cette année on sera hors normes ... Et le printemps ? Revenez dans 15 jours on en reparlera... peut être ^^
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