AmourDaria

Je te crois, j' avoue ne pas avoir regardé hier soir dc on me pardonnera , merci

Je ne sais pas si l' on peut décemment parler de "frasques".....? Toujours est il qu' à assez court terme , je trouve que c'est CEP ce matin qui monte d' une marche vers GFS : http://www.meteociel...&ech=132&mode=0 http://www.meteociel...20&mode=1&map=0 Ensuite cela diffère encore et toujours, trop pour une prévision définitivement stable, en lieu et place de rejeter une version, il faudrait essayer de comprendre le pourquoi des divergences. Moi je l' explique par l' aspect insolite de la situation générale mais cela reste partiel et un peu léger... Si l' on revient à la stricte prévision , le redoux revient à vitesse grand V sur GFS mais est infiniment plus laborieux sur CEP, dissonance d' intensité du froid également entre les 2 grands modèles (la pénétration de l' air Polaire sur CEP est sans ambiguïté mais ambivalente sur GFS avec sa zone conflictuelle qui "remonte" vite) , même si les journées froides et humides du 2 et 3 Janvier sont garanties dans tous les cas de figure. Voila le charme des situations atypiques, on ne peut même pas prendre l' Anglais UKMO comme médiateur, car, à mon avis il est encore plus froid et hivernale que CEP avec sa dorsale issue du blocage, vecteur de froid sec sévère. Moi aussi je préfère GFS mais : Non. Pas forcément, on ne peut pas vraiment dire ça, cela est aussi dangereux que de rejeter GFS en bloc!Car GFS, hormis son écart d' hier soir, était stable les autres jours également.

2 points cruciaux qui m' avait également "parlé" en regardant les modèles.....que j' interprète à ma façon: Beaucoup semblent ici se lamenter un peu des modélisations actuelles de GFS, n' est ce pas lui qui, finalement, certes à un peu plus long terme , entrevoit les plus significatives possibilités de temps franchement hivernal avec ses extensions d' Anticyclone du Groenland avec celui, naissant, de la Scandinavie ?, très loin c'est vrai et hors topic (mais je ne vais pas m' exprimer dans un topic ouvert pour la semaine suivante car c'est infiniment flou) parce que si vous voulez du vrai hiver il faut cette association AS/AG , sinon il y aura toujours un grain de sable, le blocage Groenlandais est bien présent mais nous concerne qu' indirectement les 3/4 du temps, (l' atlantique et sa circulation dépressionnaire aux latitudes exceptionnellement basses et plus ou moins active parvient à exister et vient "mourir" chez nous), voila ce qui fait , à mon sens , et en écho aux propos de Lame 2 , un CEP plus hivernal à court terme (et c'est ici qu' il faut le dire puisque c'est dans la limite des dates du sujet) mais avec un souffle court, tandis que GFS laisse la porte ouverte à une véritable -hypothétique- vague froide Européenne de l' Ouest et du Nord. et centrale bien évidemment. Si l' on ajoute à cela les modélisations incertaines d' UKMO et les improbabilités des autres modèles dit "secondaires", la prévision n'est pas simple....mais assez amusante.

MDR j' avais pas vu.... Petite ville des pays bas non loin de la fameuse Maastricht! @Météo chti : je t' avais répondu également sur les inversions et notre désaccord /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cela peut en effet arriver mais il me semble que ce ne soit pas le cas de la situation modélisée actuellement ou je pense que si en effet l' air froid - au sol - pourra se montrer tenace - en certaines régions (au nord surtout), il s' agira davantage d' un froid très humide n' atteignant pas forcément les seuils de vague de froid, encore une fois , au sens "scientifique" du terme. Ce que tu soulignes dans ton propos est exact mais peut être encore plus prépondérant dans une situation d' inversion ou avec un anti 1035 et une masse d' air PM en altitude de 4° , au sol sous l' inversion il fait -6°! La situation que l' on va connaître semble plus dynamique que ça.

Le blocage Groënlandais est en effet visible à perte de vue. Avec ici un aspect le plus caricatural : http://www.meteociel...?&ech=84&mode=0 Le flux de sud remontant très au Nord à l'est du Groënland justement. Les zones conflictuelles atlantiques circulent en effet bien plus au sud et "charrient" moins d' air doux océanique qu' à l' habitude (du moins à nos latitudes). Elles semblent d' après GFS, CEP, UKMO prendre un aspect dominant pour notre météo Française . Avec pour conséquence, en effet un épisode froid insolite sous courant d' ouest vers le 1 er Janvier (voir modalités plus tard). La tendance par la suite est au radoucissement - en altitude - dans un premier temps. Pas de vague froid au sens strict du terme, devenant effective, mais des conditions d' hiver délicates visibles à ce jour notamment en seconde partie d' échéance. P.S Je n' ai pas trop vu l' enchaînement des runs ces derniers jours.....

Euh non , je croise rien du tout 3 heures de neige suivies de pluies c'est boue noire et spongieuse deg garantie, voix dissonnante ici mais place aux trottoirs propres et plus casse G. et aux voitures qui roulent droit sans patiner ou aux motos qui ressortiront plus sereinement (MASH) lol Bref cet épisode neigeux doit nous quitter la tête haute sans enlisement inutile. Plus sérieusement, on verra qui aura raison ce soir si pluies précédées de neige ou pluies directos, je pense tjrs pour option 2 mais tous les avis sont valables.

Oui franchement pour savoir exactement ce qui allait nous tomber sur la tête ce matin, il fallait être devin, mage , sorcier, ou joueur....

IDF n' est plus en orange. PP sous forme de pluies ce soir probablement.

Pour moi l' épisode neigeux est terminé sur IDF, avec pour indice le redoux important de ce matin, je rappelle qu' il faisait -5° hier vers 23h , et actuellement nous en sommes à +2°. Certes la situation reste conflictuelle (les pluies verglaçantes de ce matin) mais la donne a changé : plus nettement en altitude certes, avec réchauffement de la masse d' air désormais d' orgine polaire maritime et non plus arctique, tandis qu' en basse couche, l' air froid fait une résistance certaine mais de moins en moins significative ( pour avoir de la neige en tous cas). Le flux est désormais de secteur ouest océanique plus traditionnel, exit la neige. On va assister à un défilé de perturb. avec pluies. Mon humble avis.

Je ne sais pas mais j' ai déja lu que les sommets enneigés des montagnes étaient un véritable repoussoir à orages, c'est valable notamment pour les alpes ou, l' été , les préalpes reçoivent infiniment plus d' orages que les hauts sommets blancs (Mont Blanc et sommets environnants) sur lesquels le nombre de jour d' orages annuel est dérisoire. La neige, en fait, limiterait la convection d' été par manque d' air chaud...(?) Cela ne réponds pas à ta question mais c'est un indice.

Tout à fait d' accord , de la grosse neige fondue qui faisait fondre les 3 restes de vieille neige de l' autre jour Actu petite bruine et 2°. Même pas un rayon de soleil

On croit souvent à tort que la Roumanie serait un pays d' Europe Centrale aux hivers rigoureux, il n' en est rien et certes si il y a des disparités d' une région à l' autre , Bucarest est souvent dans le doux en hiver, quant aux bords de la Mer (Constanza)....c'est le climat de ....Monaco! Toujours ce petit quard nord ouest qui échappe à un redoux puissant en début de semaine pour deux ou trois journées folkloriques en prev avec un paquet de régions "borderline". Gros redoux ce matin que je trouve spectaculaire vers la Vendée et les Charentes : 10° à La Rochelle vs les -7° Alsacien, bel exemple des influences océaniques, logiques ici, mais, comble de l' ironie, le rapport s' inversera ds les jours à venir avec peut être 3° dans le nord ouest et ...........10° dans l' est !

A Montmartre + ça a neigé + ça a fondu! bruine actu et 2°

Toujours cette divergence RIVE DROITE / RIVE GAUCHE cher ami (rien à voir ac la météo cepandant et dsl du hs) Probablement exact, Montmartre est très "salé" à cause des touristes qui se cassent la G. à pied ou pour les cars du Bvld de Clichy.

Bon ça tient assez mal ici dans le 18 ème et c'est pas violent, le "redoux" est pas violent non plus d' ailleurs (+1,5°) Paris à quand même une caractéristique anti neige- neigicide (terme cher à Paparazzi ) entre les saleuses, les voitures, les concierges qui salent frénétiquement, les piétons aux heures de pointe, difficile à cette pauvre neige de vivre.A part dans les parcs et jardins pas trop envahis de gosses.

Je sais pas, ça sent le sursis quand même et tous passe très vite en + d' après le radar, sur Paris il y beaucoup de vent entres les 2 moulins de Montmartre, celui du bas et celui du haut, et la neige reblanchit les petites rues comme la rue d' Orchamp (une toute petite , ex coupe gorge des années 50 , du temps ou Montmartre était un haut lieu de la pègre )

+ 1,2° à Montmartre, + de vent qu' autre chose....et quand même quelques flocons ne tenant pas au sol car trop dispersés , il pleut désormais sur Rouen et Evreux, dc le 78 est menaçé.

Si cela interesse certains de connaître la température en plein centre de Paris, voici celle que je relève dans le bas de Montmartre (Rue Lepic proche Boulevard Clichy) : +1 ° et cela est nouveau car elle resta à priori négative hier en soirée et était de -1° très tôt ce matin, donc....légère remontée. PP nulles pour l' instant. Au niveau du radar on note les précipitations neigeuses et pluvieuses à caractère orageux de l' intérieur de la Normandie et une zone neigeuse assez active se dirigeant vers le département de l' Oise. Pour Paris et la petite ceinture il y a un beau "creux" qui annonce peut être un épisode anecdotique, voir même un peu de pluie sur la ville de Paris plus tard.

Non non il a un petit peu raison météo 42 mais pas complètement non plus (voir 24/12), le redoux sera qd même assez considérable (si l' on suit GFS car CEP est plus modéré la dessus c'est avéré) et ceux, à dater du 23/24 semble t' il , quasi généralisé, en tous cas la semaine à venir n' aurait rien à voir avec l' actuelle, tant dans l' origine des masses d' air qui nous concerneront que dans le temps ressenti. Ce ne sera pas un redoux linéaire, c'est là la précision à apporter je pense (voir CEP/GFS) parce qu' il y aura des baisses à l' arrière des fronts froids issus des perturbations successives en flux S/O basique. Même si les 100 000 lecteurs ont été dépassé sur ce topic, rien à voir avec les +de 500 000 de la précédente, ce qui suffirait presque à prouver l' énorme changement à venir, avec retour à du plus océanique traditionnel mobilisant moins les posteurs hivernophiles . Ceci dit la prévision par les simples statistiques de fréquentation du forum est un peu légère et ne vaut pas une bonne analyse (j' en ai vu une très bien d' un certain Loon). Hier je crois.

Oui ça fait + pro quand même ! GFS en effet modélise des baisses de températures a priori associée à des traînes en flux de nord ouest aux environs du 25, certains aiment les noël blancs, peut être auront nous, à l' occasion d' un front froid secondaire.....un coup de tonnerre (nord ouest et nord de la France), mais j' extrapole complètement

Et bien ce matin c'est la fête des modèles mauvais ici : JMA, NOGAPS...... et pourquoi pas vous référer au WMC tant que vous y êtes.... Sur les modèles plus sérieux c'est le regain d' activité dépressionnaire atlantique et ouest Européenne qui gagne en croissance jours après jours pour une semaine probablement très agitée, loin des deux ou trois belles journées de" bel hiver" ensoleillé que nous venons de connaître avant qu' elles ne fussent remplacées par la neige. Si le courant général risque d' être orienté majoritairement S/O, il s' incurvera davantage Ouest par moments (CEP et GFS). C'est "depressionnairement parlant" parfois très creux mais pas extraordinairement dynamique non plus, je me méfie des modélisations de BP spectaculaires de GFS qui tendent à rester souvent virtuelles, CEP sur ce point étant toujours plus sage.

Peut être que Sebaas cherche à avoir le million de lecteurs pour ce post et faire un beau record absolu.. Plus sérieusement , je pense qu' il est normal que ce post se calme - temporairement peut être, car pour l' instant c'est grand soleil et froid sec, point à la ligne !

C'est pas faux et même si la vague de froid en cours ne nous à pas encore tout montré, rien d' extraordinaire pour les annales, et pour faire court on va basculer pour l' échéance de ce topic d' un froid majoritairement sec à un doux humide, du classique d' hiver en climat tempéré aux influences tantôt océaniques tantôt continentales . Je suis d' accord avec celui que je cite en fait. Enfin, ce matin se confirme et s' amplifie ce que disait un intervenant hier soir : Pour être pragmatique pas grand chose à ajouter ou retrancher à cela, si ce n' est ce matin l' unanimité des 3 modèles réalistes pour la mise en place des conditions de redoux dés le 21 par organisation d' un flux de S/O, le redoux n' étant effectif et généralisé, en effet que pour Mardi ou Mercredi, en étant toutefois suffisamment important pour, à priori, ne pas engendrer de situations hautement conflictuelles à l' avant. (ou très provisoires). Les modèles dans la nuit du 20 au 21/12 (liens valables jusqu' à réactualisation) http://www.meteociel...&ech=138&mode=0 http://www.meteociel...44&mode=1&map=0 http://www.meteociel...=144&carte=1021 C'est pour l' instant sans ambiguïté.

Moi comme LAME 2, je serais plus nuançée parce que ce n'est quand même pas l' unanimité totale pour un changement de temps radical et plus doux dés le 21/12: Il n' y a qu' à constater, images qui vont suivre à l' appui, l' antagonisme de deux modèles digne d' une égale confiance : Il y a bien "2 mondes" , si CEP marque clairement une orientation progressive mais se confirmant pleinement sur la suite du run avec , a la clé, une remontée des températures aussi importante que le permet un tel changement de flux, passant de masses d' air Arctiques à subtropicales (....), l' autre (GFS) est moins net et l' on conserverait en ce début de semaine un temps bien hivernal et cette fois moins monotone que la semaine précédente, avec un potentiel conflictuel temporairement plus affirmé. Toutefois le // GFS n'est pas en harmonie total avec son autre déterministe qui lui, est plus proche de ....CEP! va comprendre...(j' ai regardé vite fait cependant). Bref, rien n' est acquis comme d' habitude à pareille échéance donc attention à ne pas être péremptoire sur ce coup la ! Quand à UKMO il sert à rien avec ses sa vue basse de 144h , il s' arrête au 20/12, il faudra le regarder plus tard.