Jack75

Bonsoir, J'avais eu la tentation de le faire, mais vu l'échéance, va falloir attendre d'autres sorties. J'ai noté l'ensembliste GEFS moins froid que ce matin. Donc, pour la stabilité des modèle, c'est pas encore ça avec le zonal, c'est beaucoup plus simple...

Le redoux est très significatif avec l'arrivée de la perturbation en Bretagne. Le fait qu'elle arrive par un flux d'ouest vigoureux risque de balayer l'air froid très rapidement sur l'IDF. Je pense que le risque de neige ne sera pas très important et l'épisode de verglas sera de courte durée. Il aurait fallu un plux plus méridien de sud ou sud-est a l'avant.

On aurait un climat qui ressemblerait à Vancouver (50° de latitude) sans plus. c'est pas les montagnes bretonnes qui vont stopper l'influence maritime puisque les dépressions viennent de l'ouest, conséquence du sens de rotation de la terre.

La 1ère partie de ce reportage est intéressante. Par contre, la seconde est racoleuse et dénuée d’intérêt, de quoi faire les titres de journaux à sensations.

Il ne faut pas regarder les radars pour l'instant, ça ne sert à rien. Il faut attendre les retours d'oclusion.

Bonsoir, Quand on voit le run 12z de GFS, ça laisse rêveur. Pas de zonal en vue, la douceur n'arrive pas à s'imposer franchement, retour d'un blocage à n'en plus finir avec un gros momo et ses inversions de températures glaciales en basses couches. Si ça se déroulerait, on pourrait alors parler d'une vague de froid historique sur la durée et peut-être son intensité pour la saison. Mais ce n'est qu'un run...

Bonjour, Un gros MOMO n'est pas un zonal mais un anticyclone centré sur l'Europe de l'ouest avec de l'air chaud en altitude et du froid bloqué au sol avec aucun flux et beaucoup de pollution.

ça résume ce que disait Hugogo plus haut, le blocage est là et bloque un éventuel zonal mais trop loin dans l'atlantique pour donner une situation hivernale. Je parle bien sûr de cet exemple.

Hugogo a bien analysé la situation en étant objectif. Cette fois-ci, la porte est ouverte aux dépressions qui vont remonter facilement vers des latitudes plus hautes puisqu'il n'y aura plus de blocage. Les modèles seront à coup sur beaucoup plus stables maintenant. Je ne sais plus qui avait fait une belle analyse en remarquant une récurrence des blocages en dernière décade de chaque mois puis un retour à une situation plus classique en début de mois.

Cette carte de GFS avec du -18° me parit douteuse, d'autant que les températures à 850hpa seront dans les -12°. Cette carte que je n'ai pas retouvé n'indique pas qu'il s'agit de températures au sol et de plus, il est impossible de prévoir cela à si longue échéance, trop de paramètres sont à prendre en compte, couverture nuageuse ou non, neige au sol...

Il neige faiblement sur la capitale, ça commence à tenir sur les voitures. La températures baisse rapidement par effet d'isothermie. On se rapproche du 0°c.

Pour annoncer des températures aussi froides, MF a pris en compte la présence de neige au sol sur toute l'IDF. C'est une évidence et peu importe l'épaisseur, du moment que ce soit tout blanc.

Bonjour, La dépression se comble vers l'Aquitaine, point de neige à espérer chez nous. Comme souvent, ça passe à coté. Ca va bien finir par passer dans les trois mois à venir

Pas très bon pour le week-end à venir. Bien que le flux soit d'origine artique, il risque d'être un peu trop radouci en flux d'ouest maritimisé.

GFS est très prometteur ce soir, un seul run ne suffit pas à tirer des conclusions. J'attend la confirmation avec le prochain run et surement le suivant Malgré une synoptique allant vers le froid, les modèles restent quand même très instables, alors méfiance. Et pour la neige, je suis totalement incapable de faire des prévisions à l'échelle d'une région et je ne m'y risquerai pas.

Je crois que ce flux maritime même d'origine polaire n'est pas assez pris au sérieux. Il faut s'en méfier car fin novembre, ce n'est pas janvier, février ou même mars. Je ne crois pas que les températures à 850hpa reflètent la même chose au sol fin novembre et fin février. Je crains que le prochain CEP reste sur la même lignée, il est stable depuis plusieurs jours pour voir cette dépression trop à l'ouest.

Le CEP de ce soir n’est pas très bon jusqu’à la fin d’échéance de ce topic. Le flux est trop maritime, même si la masse d’air est froide à 850hpa. UKMO pareil mais à plus courte échéance. Pour GFS, ça semble meilleur, mais avant le 28/11, c’est très moyen avec un flux désorganisé comme-ci il était perdu. BOM n’est pas mauvais avec un zonal d’est vers l’ouest un peu haut en latitude à cause de la dépression ibérique. Pour moi, c’est le plus froid en potentiel. Pour finir, c’est dommage de dire qu’un modèle est mauvais parce qu’il est doux et bon quand il est froid. Ça porte à confusion en croyant qu’il ne modélise pas bien.

Personnellement, je ne vois pas de situation exeptionnelle sur les modèles qui se ressmblent pas mal. Le blocage ne nous concernerait que peu de temps et repartirait trop vers le nord par la suite. Quelques journées froides par flux continental accéléré par une dépression médittéranéenne se comblant rapidement. Puis flux de nord temporaire ne pouvant pas apporter de froid significatif en plaine à cette période sauf peut-être sur le nord-est. Donc premier coup de froid mais pas de vague de froid sur les modèles actuels.

On peut remarquer que depuis plusieurs jours les températures assez basses pour la saison sur les iles britaniques. Ceci est surement lié aux dépressions qui passent plus au sud que la normale. Des chutes de neige se produisent déjà sur les collines. La mer du nord se refroidit aussi plus vite que d'habitude à cette époque. En France, nous sommes en marge, un peu comme l'Espagne l'est en janvier avec la France. Y aurait-il un changement plus profond qu'une classique descente froide temporaire en Europe occidentale? A l'inverce comme l'an dernier, l'hiver n'a pas encore pris ses quartiers en Russie occidentale. La circulation atmosphérique est totalement instable, pas de blocage durable, comme-ci notre hémisphère était à la recheche d'un nouveau schéma.

Bonjour à tous Je me suis amusé à regarder l’automne 1984 dans les archives NCEP précédent l’hiver 1985 assez mémorable. Cet automne 1984 (à partir du 9 novembre) a été le plus souvent très doux jusqu’au 25 décembre avec un influence très anticyclonique en flux méridien majoritairement de sud. Le froid étant retranché pas très loin à l’est. Peu de zonal mais avec une tempête en novembre quand même. Après le 25 décembre, la synoptique a changé, le grand froid en embuscade a commencé et fini par envahir la France mais pas les iles britanniques et cela jusqu’au 20 janvier environ. Cette année, pour la même période, c’est beaucoup plus dépressionnaire pour l’instant et le froid n’est pas encore installé en Europe de l’est, c'était le cas en 1984. On pourrait penser, pour l’instant, que le froid ne viendrait pas de l’est mais plutôt du nord comme l’année dernière ou ne pas venir du tout , car il est rare qu’il y ait un copier/coller d’une année à l’autre…

Vous avez un problème de lecture de carte mosieur Alex

En y regardant de plus près, tu as raison la circulation est bien d'ouest en est, mais ça donne l'impression qu'elle surgit de nulle part, certes les mailles sont de 24h mais elle est rapide à se former.

Le modèle CEP n'aurait-il pas un bug à 192h d'échéance ? On voit surgir une profonde dépression dont les origines seraient scandinaves qui percuterait l' AA pour reprendre une direction plus classique par la suite. Pas de cohérence entre 168h et 1192h. Bizarre... Pas sûr qu'il faille prendre au sérieux les modèles lors des grands week-end.

Si on ne regarde que les températures à 850hpa, on peut avoir tout faux. Pour le Québec, températures plus douces peut signifier un gros blocage anti-cyclonique avec inversion de températures et grand froid en basse couche. Et pour l'Europe, succession de perturbations océaniques avec beaucoup de neige en montagne et des températures relativement douces en plaine. Il faut donc regarder toutes les cartes, températures, anomalies de pressions, tendances anti-cyclonique ou dépréssionnaire et après avoir mixés touit ça, établir une tendance. Et là, y'a du taf

Pour mémoire, l'hiver 2007/2008 on est passé à coté d'une grosse vague de froid en janvier, un décalage a suffit à tout changer. On sait que nous sommes toujours sous la menace de l'influence maritime, il faut pas grand chose pour basculer d'un coté ou de l'autre. Difficile de faire des prévisions à l'échelle d'un pays mais plus facile pour l'europe. Il pourrait faire globalement froid sur l'europe mais comme nous sommes à l'ouest, c'est beaucoup plus aléatoire. Ce qui est une certitude, c'est que tous les pays exposés à l'ouest ont un climat plus doux et l'arrêt supposé du gulf stream ne changera rien à l'affaire. A Saint-Pierre et Miquelon, les dépréssions viennent aussi de l'ouest, mais comme à l'ouest, c'est le continent, les précipitations sont le plus souvent solides. Chez nous, il faut une situation atypique pour avoir une équivalence, c'est à dire une poussée continentale ou méridienne poussant tant bien que mal notre régime habituel.