phil68230

Un peu de pluie verglaçante est tombée, il en reste des traces sur les voitures (rien au sol actuellement, heureusement). température : 0° . Les rares restes de neige et les flaques ne dégèlent que très lentement au soleil (qui revient entre 2 brumes qui font le yoyo entre les montagnes). A l'ombre, aucun dégel pour l'instant (c'est logique... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) Neige dans les Vosges : la consultation des webcams et des sites des stations n'apporte pas d'info définitive ce matin, par contre, sur le sommet en face de chez moi (Grand Hohnack, 980 m, sur la crête séparant les vallées de Munster et de Kaysersberg), on voit clairement qu'il a neigé vers 800-900 m approximativement, pas très abondamment (ça a juste reblanchi légèrement les arbres).

température actuelle : -1,5 ° La vallée de Munster est en ce moment un véritable cas d'école pour étudiant en géographie montagnarde. L'adret est déneigé jusqu'à au moins 600 m, l'Ubac est encore tout blanc dès 350 m.

Bonjour, actuellement -3 ° C, un peu de givre au sol depuis cette nuit, ciel dégagé se voilant par le sud Cette nuit (hier soir), à la station de ski du Lac Blanc (Hautes Vosges, 1200 m) : températures à peine négatives (entre 0 et -1), averse de neige modérée (15 mn environ) vers 19 h00. A noter qu'au retour (22h30), les températures étaient quasi-identiques à toutes altitudes (0 à -1)

"Hello phil, sur ton bon vieux thermo, tu n'as pas une marque pour reperer la mini ? (style mercure chromée qui fixe la Tn ou Tx ?)" Et non ! Mais bon, je vais investir ... De toutes façons, là où je l'ai situé, c'est pas génial pour la Tx. Faut que je trouve le bon endroit dans le jardin... désolé pour le HS Actuellement ciel étoilé, - 3° C Contrairement au versant lorrain, de mon côté je n'ai pas constaté d'inversion cet après-midi (au thermomètre voiture cependant) : j'ai fait la route de mon entrée de la vallée de Munster jusqu'à la Schlucht (1139 m), la température est restée stable jusqu'à Munster puis a baissé régulièrement avec l'altitude. Ambiance digne d'un mois de janvier là-haut (froid, poudreuse, soleil) Bonsoir

Merci pour les réponses sur la Tn. Parfaite illustration de vos propos aujourd"hui, puisque à 7h30, il faisait seulement - 1° C , à cause de l'arrivée de la couche nuageuse. Je saurai jamais si c'est descendu en-dessous de - 3. Le plafond des nuages doit se situer vers 900 m, étant donné que le sommet du Grand Hohnack (980 m) est noyé dans la mélasse. Bonne journée à tous.

Effectivement, ciel toujours clair, température qui continue à baisser ( - 3°C). Mon thermomètre est hyper basique, dommage, j'aurais bien voulu connaître la Tn de la nuit. Vers 7 h00 du mat, quand je me lèverai, ça sera bon ou déjà trop élevé ?

Eh ben, pour une petite question que je me posais en tant que particulier, ça chie ! Est-ce vraiment encore le sujet, je ne sais pas, mais bon, je me permets d'élargir le débat. MF n'est pas en cause, c'est plus généralement la place que l'on accorde aux phénomènes météo dans notre société. C'est comme pour l'école : on peut critiquer les enseignants autant qu'on veut, ils ne sont pas l'explication principale de la baisse du niveau depuis 40 ans. Il y a plein d'autres facteurs. Pour un week-end comme celui-là, qu'est-ce qui rentre en compte ? - MF, ses seuils, ses marges de manoeuvre, etc... - les préfets - les services étatiques de l'équipement (puisque c'est plus la DEE) - les services de l'équipement qui dépendent de la région, du département, des communes. - éventuellement les services autoroutiers privés (SANEF, etc...) - le péquin moyen qui va ou non annuler son déplacement dominical chez belle-maman (et va donc maudire le prévisionniste qui n'a pas mis son coin en vigilance rouge ) Intéressons-nous donc à tous ces acteurs du milieu de la liste, tout ceux qui rendent les routes au noir. Que fait leur chef ? Il est conscienscieux ou pas ? Il aime ça ou pas ? Il est de la région ou pas ? Il sent bien les coups venir à force d'expérience ou bien il est parachuté là depuis son St- Tropez natal ? Je me rappelle avoir vu un reportage sur France 3, sur le tunnel du Fréjus. Le responsable du déneigement était tout fier d'annoncer qu'il avait son frère (ou cousin ? ) à MF 73, qu'il l'appelait directement, que celui-ci sentait quasiment la neige tomber au quart d'heure près, et que s'il merdait, l'ambiance était lourde au repas de famille du dimanche suivant. Ca paraît anecdotique, mais c'est révélateur d'un gars qui met toutes les chances de son côté. Je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent que jaune, ça suffit, etc... Bien sûr, il ne faut pas trop d'alerte, au risque de galvauder tout ça et que les gens n'y prêtent plus attention. Mais il faut tout de même, à notre époque de "buzz" et d'officines qui jugent les personnalités d'après leurs "unités de bruit médiatique" (ça existe ! Et les gars qui mesurent ça sont à mon avis mieux payés que les gars de MF !), faire du bruit (par bulletin spécial, alerte orange, je sais pas !) d'une façon ou d'une autre, pour que les particuliers jugent la situation entre inhabituelle et potentiellement dangereuse (je pense que ça définit assez bien ce qu'on a vécu ce week-end, non ?) Encore 2-3 choses, plus ciblées MF : MF 68 (en tout cas vendredi soir) n'avait pas tout à fait le même son de cloche que MF 67. Et quand on va sur les données "montagne",on tombe sur MF 88, parfois ça change encore (je l'ai déjà testé). En règle générale, MF département est un instrument génial : je suis enseignant, je m'en sers pour organiser mes sorties, en particulier le ski de fond, avec les gamins. Mais il y parfois des lacunes, des trucs pas clairs, voire contradictoires. Disons que j'aime bien compléter avec des forums et des sites personnels. Mais soyons clairs, ça fait plus de 10 ans que je fonctionne comme ça, MF est fiable à 95 %, je les critique pas ! Pour finir, j'insiste : je ne suis pas d'accord avec Choupheim. J'ai toujours vécu dans le Nord-Est (10 ans de Nancy, 10 ans de Kochersberg, 13 ans de Strasbourg, 5 ans de Colmar-ville et maintenant 2 ans de vallée vosgienne) je suis un peu obsédé par la neige (enfin un forum avec des gens comme moi. Non, je n'étais pas fou !) et branché géographie, climat, etc... Et bien, je peux dire que j'ai vu l'évolution des moeurs : les gens ne connaissent plus la neige. Dans les années 80, nos parents nous amenaient au lycée sur route enneigée pendant parfois 15 jours. Il était de bon ton de railler les marseillais bloqués par 1 cm de neige qu'on voyait au journal de 20h. Désormais, 1 cm dans Colmar ou Strasbourg, et c'est le vrai bordel ! Anecdote pas très météorologique, mais bon, j'ai dépassé le cadre strict de ce topic depuis un moment : vers Toussaint (vers 99-2000 je crois...), je monte mes pneus neige et vais au Champ du Feu (1100 m, Vosges moyennes). Route enneigée, je m'y attendais. En redescendant, je croise 2 bagnoles dans le fossé : un particulier de Klingenthal (le premier village dans la vallée, un lieu peuplé en théorie de "connaisseurs") et .... la dépanneuse de Klingenthal ! Tous les deux sans pneus neige ! Pourtant, la neige en octobre, c'est quasiment chaque année dans les Vosges, alors ça illustre bien ce que je dis. Pour enfoncer le clou, essayez de louer, de faire une LOA, un contrat "flotte d'entreprise", en Alsace, pour une ou plusieurs voitures, et regardez la tête du vendeur quand vous négociérez l'aspect "pneux neige". Ils sont surpris, ça revient pas souvent sur le tapis !

Température - 2° C (pris sur un bon vieux thermomètre - pas de mesures de pression ni de vent, si quelqu'un a une connexion privilégiée avec le Père Noël /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ...) Le ciel est dégagé, on voit les étoiles, et jusqu'à Colmar en direction de la plaine : pas de brume ici. Mais c'est souvent le cas : quand manteaublanc est dans son brouillard à Holtzwihr, ce n'est pas rare qu'on soit en plein soleil ici. On voit parfois même le bas du village "englouti" alors que nous, sur les hauteurs (60 m de plus seulement), on bronze ! Cette nuit, il a dû tomber une petite neige, ou bruine neigeuse : les voitures, les toits étaient blanchis ce matin, sans plus. Le soleil a fait fondre tout ça, ainsi que la neige sur les arbres jusqu'à au moins 600-700 m (en versant sud et "à la louche"). Au niveau du sol, sur le fond de la vallée et en versant sud, à 300 m, il n'y a quasiment plus rien, si ce n'est les plaques ombragées qui font de la résistance depuis samedi. Quand je regarde les forêts qui recouvrent le versant nord, par contre, il y a encore beaucoup de blanc sous les arbres.

Température : 0 ° pas de vent, pas de précipitation à 325 m, en vallée vosgienne (côté alsacien), il ne reste que quelques traces de neige au sol, à l'ombre

craignant d'être éjecté pour "hors-sujet", j'ai ouvert un topic sur cette question de l'alerte neige MF pour ce week-end, dans la section "météo, environnement et société". Si ça intéresse quelqu'un de continuer ce débat ailleurs que sur "observations"... note pour le modérateur : mon message d'avant (qui commence pareil ...), c'est une erreur de manipulation, bien sûr

N'ayant pas de connaissances techniques sur les prévisions, mais furetant beaucoup sur ce site, j'ouvre ce topic suite aux discussions amorcées dans la section "Suivi du temps en France - Nord-Est" ce soir. En effet, avec les chutes de neige, est revenu assez souvent sur la table le niveau d'alerte de Météo-France (jaune). Dans le débat, deux choses ont été affirmées : 1. MF a un seuil d'alerte neige plus élevé pour le Nord-Est, la population étant plus habituée à ce type de phénomène que dans le reste de la France. 2. De toutes façons, en écoutant la radio ou en regardant la télé, on était globalement prévenu. A titre personnel, je ne suis pas tout à fait d'accord. Tout d'abord, l'info grand public manque de précision ; seules les alertes orange MF marquent les esprits par présentateur interposé. Entre le bulletin national télé, les bulletins régionaux France 3, la chaîne Météo, les FM locales, et je parle même pas des prévisions sous forme de pictogrammes qu'on trouve sur tous les sites internet généralistes, le particulier sait pas trop s'il va trouver ou non des routes enneigées. Et comme on a de moins en moins tendance à reporter le déplacement prévu pour le week-end, on ne reste à la maison que si MF sort la grosse artillerie. Personnellement, je ne me suis préparé à être prudent ce week-end qu'au vu de forums comme celui-ci. Et comme MF semblait trouver tout très normal, je n'ai pas prévenu mes proches que ça pouvait être assez chaud au niveau circulation, de peur de passer pour un catastrophiste en cas de pétard mouillé. Par ailleurs, MF justifie son niveau d'alerte élevé pour le Nord-Est par le fait que la population locale sait rouler avec 2 cm de neige tenant 1 heure. Ca me paraît extrêmement optimiste. C'était vrai dans les années 70. Je me rappelle encore de poses épiques de pneus neige et de séances de pelle à neige pour dégager l'entrée du garage. Ah, l'hiver 78 près de Nancy.... Mais depuis, le Nord-Est a bien changé, réchauffement aidant. En gros, depuis 87, j'ai le souvenir de 3 grosses périodes de neige (chute importante et tenue au sol sur plusieurs jours) : 90-91, 96-97 et 2005-2006. Et encore, sur l'ensemble du 67 et du 68 : aucune ville alsacienne n'a connu les 3 épisodes en pleine intensité. Dans les années 80, ça tombait ! Et ça tenait ! J'ai le sentiment que l'ensemble des gens (population, DDE) ont perdu cette habitude et sont désormais surpris par la neige dans le Nord-Est comme ailleurs. Et n'oublions pas que la population évolue et est de plus en plus mobile : les habitants du Nord-Est ne sont plus forcément des gens nés sur place. En Alsace, c'est très clair sur la région strasbourgeoise (en gros, on n'y parle plus alsacien et la gauche est légèrement majoritaire : un coin d'Alsace où l'on n'aime ni la neige ni la droite, tout se perd ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) Illustration toute simple de ce phénomène (à vérifier chez Norauto avant de généraliser !) : dans mon entourage, l'achat de pneus hiver n'est pas un automatisme. Personnellement, par manque de fric, j'ai passé tout l'hiver dernier sans pneus neige sur ma deuxième voiture, bien qu'habitant dans une vallée vosgienne. Ce que je n'ai pas refait cette année au vu de ce forum ... Je ne sais pas si mon raisonnement est bon, mais force est de constater que, pour un phénomène pas très violent et prévu de longue date sur le net, il y a quand même eu pas mal de bordel : col de Saverne (400 m d'altitude !?!??!) fermé 1 heure samedi, réseau secondaire du 67 pas déneigé, col de la Schlucht ni salé ni déneigé samedi à 12h30 (y'avait 20 cm de neige, c'est simple !), ça fait un peu beaucoup pour une DDE (enfin, le truc régional qui la remplace) soi-disant au parfum.

à 325 m, mais comme c'est dans la vallée, ça ne se passe pas comme sur un plateau de Lorraine, je pense. Non ?

Salut, ici (piémont vosgien), ça neige gentiment : est-ce que ça va se transformer en pluie et occasionner des phénomènes glissants ? Ma fille se voit déjà sans bus (et donc sans lycée !) demain... Merci pour vos réponses

/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Effectivement les "Colmariens", ça a repris : neige faible à modérée (je crois, je ne suis pas un spécialiste...), mais comme c'est de la poudreuse et qu'il y a du vent, je ne vois pas encore de réel effet sur l'épaisseur de la couche au sol. Sur la route, ça va ça vient, suivant les endroits.

Même chose qu'à Obermorschwihr ici : bonne averse il y a 30 mn, 1 cm tenant au sol (y compris sur la route), mais c'est hélas fini....