Chris of Auriol (13)

Sur GFS 12Z on note un bien meilleur phasage entre l'incursion froide et les RR par rapport au 06Z Matérialisé par la ligne d'épaisseur autour de 532 dam..

WRF est sur la tranche extrême de l'estimation des RR.. il reprend ce qui est vu par GFS 6Z, à savoir un renforcement significatif des précipitations sur les zones grosso modo déjà décrites.. Ce renforcement reste isolé de son Ensemble.. ce qui, évidemment, ne l'exclu pas, mais modère en l'état cette version.. Cette estimation haute est à mon sens liée à un drainage froid vu plus important qui réactive les précipitations.. et qui pourrait participer à ce que je me suis autorisé à évoquer ce matin, à savoir une probabilité de voir des surprises neigeuses locales à plus basse altitude que prévue..

Salut à tous , A h-48, si quelques divergences apparaissent au niveau timing (CEP voit une fin d'épisode un peu plus tôt que son homologue américain), cela commence à se préciser concernant sur l'intensité de l'incursion froide associée que la localisation des RR pluvieuses et neigeuses (autour de 500-600m, voire bien plus bas en fin d'épisode).. que se soit via la version CEP ou GFS .. Les régions à l'Est du Rhône étant, à priori, les plus exposées, aux premiers rangs desquels, l'Est des BDR et le Var. A cet instant, la neige en plaine apparait bien exclue mais elle a de grandes chances de faire son apparition certes sur les 1ères hauteurs de nos massifs parmi lesquels la Ste BAUME, Ste Victoire, Haut Var, mais aussi, très possiblement sur les contres-forts de la partie Nord du Massif de l'Etoile (Mimet ? Peypin ?) ou encore au Nord d'Aix en Provence (Peyrolles, Venelles..) A noter que, dans cette configuration, un petit "Mistral Noir" jusqu'aux limites Est du 13 se mettrait en place, ce qui pourrait accentuer favoriser ces surprises locales en fin d'épisode.. Plus qu'hypothétique mais bon.. autour de dimanche, une petite anomalie basse/goutte froide pourrait intéresser PACA dans des proportions très très modérées pour le moment.. elle est en effet modélisée là aussi par nos 2 modèles phares.. A +

GFS 6Z orientalise effectivement le décrochage avec passage rapide du front et un bel épisode de Mistral à la clé.. C'est une option à ne pas négliger (c'est d'ailleurs également celle reprise par la plupart des CDM ce midi) mais qui, à cet instant, apparait sensiblement minoritaire à la lecture de la vision Ensembliste du modèle américain.. Cela a été souligné plusieurs fois et encore ce matin, il faut un phasage optimal entre le positionnement/trajectoire de ces BP Polaires et le drainage/incursion froide pour parvenir au gral.. Dans tous les cas, que se soit pour le 1er ou le 2d front qui nous intéressera cette semaine, nos massifs jusqu'à basse altitude, vont enfin prendre de véritables allures hivernales ! A +

Salut à tous , Effectivement, l'évolution suggérée hier par CEP et dont je m'étais permis d'évoquer ce potentiel intéressant si ce dernier venait à confirmer, apparait ce matin consolidée à la fois par sa nouvelle sortie matinale (celle d'hier soir l'était également) ET à présent soutenue et renforcée par GFS ! .. Comme l'indique Chris30 , s'agissant de ce type de mécanique, tout grain de sable est susceptible de faire capoter ce qui reste à cet instant, un POTENTIEL NEIGEUX POSSIBLE jusqu'en plaine (notamment à l'ouest du Rhône où le drainage froid serait vu plus conséquent).. à @Manu dont je n'arrive pas à éditer le dernier message : la configuration de la semaine qui arrive n'est pas un BLOCAGE ! Et ce n'est pas l'illustration que tu montres qui changera la donne. Il s'agit d'une ondulation tout au plus assez marquée autorisant un décrochage de BP Polaires qui traversera notre pays du NO au SE ! (Tu peux trouver confirmation dans le topic à LT et au travers également de l'analyse en ce sens de Chris30 hier) Par contre, UNE POSSIBLE AUTRE TENDANCE semble apparaitre pour la suite du programme (voir topic LT) avec là, un hypothétique BLOCAGE CONTINENTAL !

Oui Oliv et lame , en parallèle des différences encore visible de la trajectoire du décrochage des BP Polaires de ce milieu de semaine, GFS suggère une option continentale pour la fin de semaine, le tout assez soutenu par son Ensemble pour peut être souscrire à une nouvelle tendance bien plus hivernale.. C'est vraiment le grand écart avec CEP qui soutient une activité dépressionnaire trop importante pour ce type de mise en place.. A voir si, comme hier soir en fin d'échéance, il est isolé ou pas de son ensemble..

Salut Manu , Comme évoqué dans le topic à LT, être "optimiste" ou "pessimiste" ne doit pas conduire quand même à se détacher de l'objectivité ! Quand je lis ton post et que je vois que ta 1ère affirmation/argumentation est erronée, je ne peux que replacer ton analyse du côté biaisé des choses.. NON il n'y a absolument pas de BLOCAGE sur l'Atlantique mais une simple élévation de notre AA (Anticyclone des Açores).. Ce dernier a été vu atteindre les hautes latitudes il y a encore 48h avec des scénarios voyant une jonction AA/AS avec continentalisation derrière mais la tendance a bien évoluée DEPUIS.. Si tu veux mettre en valeur ta vision "optimiste", il te faudra t'appuyer sur l'évolution de CEP de ce matin qui voit une incursion un peu plus froide nous atteindre au moment où le décrochage de BP Polaires traversera nos régions (entre mercredi soir et jeudi) ainsi que la tendance de fin de semaine qu'il suggère (hors topic).. A cet instant, la tendance reste majoritairement en faveur d'un bon plâtrage sur nos massifs avec possibilité de NEIGE à basse altitude (autour de 500m), voire à très basse altitude (200-300m) si CEP confirme, dans la nuit et début de matinée de jeudi.. Ceci, en parallèle d'un 1er front, qui nous concernera en début de semaine, entre lundi et mardi, conjugué à une baisse des températures (surtout mardi), amenant là aussi de la NEIGE à basse altitude aux alentours de 600-700m - voire un peu plus bas - massifs de la Ste Victoire, Ste Baume, Haut Var concernés..

Se positionner sur une vision optimiste ou pessimiste, quoi de plus légitime quand une argumentation suffisante suit (ce qui est très souvent le cas) mais, je pense, que dans tous les cas, on devrait quand même converger vers un but commun : l'objectivité.. Que l'on garde ses positions au travers d'un run isolé ébranlant quelque peu les prévisions, je veux bien, mais quand il s'agit d'un signal sous forme d'une nouvelle tendance, qui plus est, à C/MT, et qui tend inexorablement à croitre depuis 48h, je pense qu'il faut passer outre, désirs et rêves (que l'on a tous ! ).. Déclarer, comme je l'ai vu hier, qu'il y a une remise en cause sérieuse de ce qui était vu jusqu'alors avec ses conséquences, c'est certes négatif par rapport aux attentes de certains - dont je fais parti - mais c'est la réalité.. après il y a une limite consistant à ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain en évitant de laisser transpirer les frustrations.. Ainsi, en 3 jours, on ne peut nier l'évolution en 3 actes qui se dessine et qui devient de plus en plus SOLIDE avec jusqu'à hier soir : Acte 1 : Dorsale/élévation de notre AA de plus en plus mise à mal en lien, encore une fois, avec une activité dépressionnaire plus importante que prévue... Pour autant, décrochage de BP Polaires glissant dans un flux de NO de la Bretagne vers le SE.. amenant un bon plâtrage généralisé sur tous nos Massifs et de la neige possiblement jusqu'en plaine sur de nombreuses régions.. Acte 2 : Confirmation de la mise en échec de la remontée des HTP vers les hautes latitudes avec maintien du décrochage mais avec un décalage Est constaté et des conséquences à l'échelle régionale.. le tout avec une continentalisation - vue assez importante au départ-, fortement réduite et remise en cause par la suite.. Acte 3 : Décrochage et trajectoire de plus en plus cernée - plus Est donc - avec par la suite, le scénario continentalisation de pus en plus hypothétique.. Le tout en sachant que même au départ, le drainage froid était de toute façon limité mais suffisant pour parvenir à l'or blanc dans de nombreux endroits de l'hexagone.. plus étendu et massif qu'il ne le sera au final.. avec des perspectives plus hivernales vues par la suite.. Ce matin, si la 1ère partie de la semaine apparait assez cernée, avec validation du décrochage et de sa trajectoire, la suite semble effectivement assez ouverte..

A noter qu'en 24h, le Diagramme De Bilt s'est considérablement enrhumé .. et que le scénario à LT déjà hivernal du déterministe est parmi le plus doux..

Très beau scénario de CEP effectivement.. que suggère à présent GFS 6Z ! Toujours très loin d'affirmer ou s'enthousiasmer plus que cela, mais le POTENTIEL HIVERNAL semble bien se confirmer .. Le tout en continuant de souligner la fragilité de ces configurations nécessitant une synchronisation quasi optimale entre localisation exacte du creusement et drainage/écoulement froid..

Salut, Si la remontée des hautes pressions (AA - Anticyclone des Açores) s'effectue trop à l'ouest, on aurait de grandes chances d'êtres cantonnés au role de spectateurs de la salve hivernale.. car les anomalies (dépressions) s'engoufreraient vers la péninsule ibérique ou le Portugal et une grande partie de nos régions seraient alors en plein dans l'advection douce.. Mais je le répéte, les différences à J-4 de nos modéles étant trop importantes, il ne sert à rien de partir dans tous les sens.. PATIENTONS 24-48h avant de détailler..

Beaucoup d'incertitudes ce soir sur nos différents modéles, et ce, à J+4/J+5 avec sans nul doute le plus gros potentiel depuis le début de cette saison.. Pour autant si les divergences ne semblent pas remettre en cause la salve hivernale à l'échelle hexagonale, par chez nous, le placement des centres d'actions auront des conséquences importantes.. Si la dorsale s'effectue trop à l'ouest, on connait la suite.. au moins, dans un 1er temps.. car divers scénarios iraient en faveur d'une possible continentalisation plus tard.. A noter que GFS // 12Z (qui remplacera à partir de demain soir le GFS classique) nous modélise un blocage nordique.. Bref, il ne sert à rien de détailler ces nombreuses possibilités mais souligner - pour l'instant - le POTENTIEL, oui ! En espérant que les portes s'ouvrent en ne nous oubliant pas..

Ce matin GFS 0Z et surtout GFS 0Z // maintiennent leur scénario de la veille avec remontée suffisante de l'AA permettant la constitution d'un AS... et la nouveauté, c'est que CEP fait un grand pas en ce sens ! La différence intervient par la suite (autre topic) avec, chez notre Européen, absence de jonction AA/AS contrairement à GFS ..

Pour faire court, l'élément positif ce matin, c'est effectivement une tendance confirmée pour la plupart de nos massifs pour cette fin de semaine, avec une ondulation somme toute suffisante pour amener l'or blanc à basse altitude, mais aussi, une circulation possiblement méridienne par la suite, susceptible d'amener d'autres situations hivernales intéressantes ..

GFS 18Z semble se ralier à CEP avec une élévation des HTP fortement réduite.. GFS 18Z // revoit sa copie de façon plus modérée et moins tranchée, mais bon.. On tirera, pour ceux qui le veulent les conclusions qui s'imposeront, quand le scénario définitif sera connu, ce qui est pratiquement le cas, mais, tout comme pour le 1er assaut hivernal, le modéle américain aura joué au yo-yo depuis 10 jours.. avec une belle fenêtre entrevue au gré d'une pause de l'activité dépressionnaire aux hautes latitudes, fenêtre réduite à un hublot il y a 5 jours.. avant une nouvelle ouverture entrevue.. pour au final ranger revenir au scénario hublot.. Pendant ce temps là, CEP n'a, me semble t'il, offert que trés peu de variétés dans ses modélisations.. le tout accompagné par un ENSCEP resté souvent solide et très peu dispersé.. Quant aux modéles annexes.. GEM et CMA et leurs options encore plus excessives avec AS et/ou jonction AA/AS.. on se comprend.. Conclusion personnelle, et même si Virgile s'était aussi permis de les évoquer, des signaux à J+12/J+14 sur la base du seul modéle américain, apparaissent que fort peu fiables quand bien même des runs successifs présentant ces mêmes ouvertures.. On ne m'y reprendra pas de si tot à tomber dans ce panneau..

Effectivement Oliv notre modèle américain et son Ensemble, est, avec CMA (le plus esthétique ) et CFS Daily, le modèle qui suggère la remontée des HTP la plus haute ce matin.. UKMO , toujours limité par ses échéances, apparait un cran en dessous.. suivi par CEP qui, pour le coup, limite franchement le "coup d'hiver" avec un écrasement/propagation rapide des HP sur le pays.. En espérant que nos massifs tirent au moins profit de cette situation qui semble accoucher d'une véritable souris ..

Ce matin GEM accompagné CMA poursuivent avec leur option remontée massive des HTP entre Islande et Groenland, puis, mise en place d'un AS voire jonction AA/AS.. Comme souligné hier, et confirmé par Run999H , cette belle mécanique reste complexe et nécessite un phasage rigoureux.. autant repréciser donc que, dans notre cas, à cette échéance assez lointaine et à la lecture de l'ensemble de nos modèles, si elle est à surveiller elle demeure pour le moment une option largement minoritaire.. Les 2 modèles pré cités, notamment GEM , sont souvent cités en références pour parvenir à modéliser en avant garde des configurations non visibles chez leurs compères.. pour autant, et je rejoint l'option et avis majoritaire, l'activité dépressionnaire importante aux hautes latitudes suggère une improbabilité encore plus grande pour un tel scénario.. et ce d'autant plus que CEP et GFS semblent peu à peu s'accordent pour limiter l'ondulation pour le we prochain et qui amènera en l'état "un coup d'hiver" tout aussi limité avec neige sur la plupart de nos massifs à basse, voire très basse altitude.. La suite du programme, forcément encore plus incertaine et que nous aborderons sous peu dans le prochain topic, demeure, en l'état des centres d'actions, très intéressante avec de possibles perspectives hivernales..

GFS // 18Z voit une élévation suffisante de l'AA vers l'Islande pour favoriser la constitution d'un AS dont il effectue la jonction.. et fait un pas vers GEM, CMA, CFS Daily ainsi que 4 scénarios de GEFS 12Z.. Cette option AS est, on le sait, très difficilement prévisible car fragile et nécessitant un phasage d'horloge suisse.. on ne peut donc, à J+9, juste noter un éventuel terrain favorable mais restant encore trop minoritaire (environs 15-20% de chances).. A suivre..

Encore un beau scénario avec AS proposé ce soir par GEM ...

Bonjour à tous, Quand on a vu toutes les difficultés, même à CT, de nos modèles à appréhender le creusement exact en Méditerranée lors de l'épisode hivernal précédent, pas étonnant, Pablo que, dans une configuration future semblable, l'écart type à J+8/J+9 soit aussi important.. Ce matin, ce qui me semble principalement apparaitre, c'est que la dynamique convergente de nos modèles constatée hier soir se poursuit.. avec un CEP qui continue, toujours via son petit rythme, à évoluer vers ce que propose GFS/GEFS .. Le tout, conjugué à des scénarios qui semblent là aussi croitre, à voir des configurations avec mise en place d'un AS.. et ce via des modèles annexes tels que CMA ou CFS Daily .. Pour les modèles à TLT, on constate qu'une synoptique de plus en plus méridienne semble s'enclencher assez durablement.. Enfin, sur le Diagramme De Bilt - j'insiste mais dans la configuration à venir, il m'apparait très pertinent d'avoir un oeil sur lui -, on voit tout d'abord que le Déterministe est totalement dans la moyenne, puis à TLT, apparaitre des scénarios très froid - AS ? - sans que la moyenne soit - pour l'instant ? - altérée..

Effectivement jtomtom .. retrospectivement, ce signal émis par GFS s'est manifesté il y a quasiment 1 semaine.. avant de diminuer sensiblement en ce milieu de semaine, pour reprendre à présent vigueur et trouver du soutien.. Parmi lequel, et c'est à noter, même si cela s'effectue de façon plus modérée, CEP et (fait nouveau depuis hier soir) ENSCEP... sur le Diagramme De Bilt les scénarios froids se renforcent de run en run aussi bien dans le nombre que dans l'intensité... lentement mais l'évolution apparait enclenchée..

En attendant une très hypothétique fenêtre hivernale à TLT, ça va effectivement chauffer ce we... Comme le souligne Guy PLAUT, la ligne d'épaisseur 564 pourrait toucher la Cote d'Azur samedi.. ce qui correspond à une masse d'air ESTIVALE et de possibles records à la clé !

Effectivement, mais ce décalage EST m'apparait directement lié à une activité plus soutenue aux hautes latitudes qu'elle n'était modélisée jusqu'alors..

Salut lame , Entièrement d'accord avec ton point ci-dessus, mais pour ma part, je note une évolution des modèles à faire apparaitre une ouverture en forme à présent de hublot en lieu et place d'une fenêtre bien distincte qui se distinguait il y a quelques jours encore.. et ce en lien avec un phasage moins favorable entre la baisse d'activité sur l'atlantique nord et cette ou ces élévations.. Cela fait quelques jours également que je surveille comme vous tous CEP dans sa version Déterministe au grès du fait qu'il se rapproche peu à peu de l'échéance vue chez GFS , tout en ayant un oeil attentif sur son Ensemble à TLT.. Et quand on regarde le Diagramme de De Bilt (pour le coup pertinent je pense eu égard à la configuration hivernale ciblée) je ne peux que constater qu'il n'y a quasiment pas de scénarios vraiment hivernaux.. pour l'instant (?).. Conclusion.. je reste bien plus méfiant à cet instant quant à une issue et ouverture favorable que je ne l'étais il y a 3 jours quand GFS / GEFS nous envoyait des signaux lointains de plus en plus solides via des scénarios aboutissant qui tendaient à croitre avec un net ralentissement du zonal et des configurations véritablement hivernales..

Juste une petite information à tous concernant le bulletin des Prévisions Saisonnières de MF . Depuis la dernière publication, et suite à une demande perso réalisée en Novembre dernier, il apparait - dans le fichier PDF détaillé -, la date de prochaine réactualisation de leur bulletin (23 Janv pour la prochaine)