Coriolis

Je pense que les journées de samedi et dimanche seront vraiment à surveiller car nous serions vraiment très proches de la limite pluie-neige dans tout le Sud-Ouest. JMA et Nogaps sont assez optimistes, meme GFS semble en limite lui aussi pour cette période. Faudrait pas que ça change trop d'içi là ...car ça se joue au milimètre chez nous !

C'est vrai Alexy que tes cartes peuvent donner un certain espoir ( et encore,plus sur la partie est que ouest du Sud-Ouest si on peut dire ), mais l'expérience nous pousse tout de meme à une certaine prudence dans notre région: En effet, les isobares ont souvent la mauvaise habitude de prendre une orientation Ouest chez nous ce qui nous vaut une influence océanique plus active et donc quelques degrés en plus que le reste du pays, et ce sont souvent ces quelques degrés en plus qui font la différence entre la neige et la pluie... De plus, le froid en altitude n'est pas intense ( un flux de Nord-Est est bien meilleur qu'un flux de Nord pour bien refroidir les différentes couches par la suite ) ce qui ne va pas jouer en notre faveur non plus ) Bref, nous devons bien rester à l'affut des prochains réglages fins qui vont avoir lieu pour savoir à quelle sauce nous serons mangés, mais pour l'instant si rien ne bouge, ça sera de la flotte plutot ( du moins pour les départements plus à l'ouest et au Sud de Bordeaux !) A bientot et surveillons tout cela de prés tout de meme !

La situation évolue une fois de plus de manière défavorable ... Encore un simple " coup de froid " de 1, ou 2 jours, voire pratiquement rien pour une large moitié Sud du pays ! Il en est ainsi depuis le début de ce triste hiver, beaucoup de fumée ( 4-5 jours avant l'arrivée du phénomène ) mais pas de feu à l'arrivée ! Notre advection chaude se fait litéralement éclater par les dépressions océaniques qui s'engagent alors facilement en la contournant par le Sud, ce qui aura au moins le mérite de décaler plus au Sud le rail perturbé océanique avec quelques bons passages arrosés en perspective... Force est de constater que les coulées d'air froid ( d'origine polaire ou continentale ) semblent de moins en moins à l'aise dans nos contrées ( et ce quelque soit la période de l'hiver ) et j'espère vraiment y voir qu'un simple cas isolé et non pas une évolution générale. Ou peut etre tout simplement un hiver " normal " en France ....

La situation est en effet assez mal entrevue par nos modèles et ce dès 96 heures ... La dep qui se forme sur nos cotes atlantiques d'aprés ECMWF à cette échéance n'est pas du tout prévue par GFS qui en voit une à 180 heures mais avec un positionnement bcp moins avantageux ( Portugal puis sud Espagne ) . Tout se jouera donc à partir de cette dépression de ECMWF à 96 h et son emplacement plus tard sur la mediterranée ... Si le CEP voit juste, alors oui nous aurons droit à notre flux de Nord froid et humide ( giboulées de neige mais attention, pas de foid extrème, nous sommes bientot en Mars ! et l'analyse de Virgile est est tout à fait correcte à ce niveau ), sinon, si c'est GFS qui voit juste, alors retour à la case départ ...( comme d'habitude j'allais dire pour cet hiver ....) Attendons encore un peu pour voir où va pencher la balance... Laissons les calculateurs intégrer les prochaines données pour livrer leur verdict !

Une belle dep en plein le golfe de Gènes ! Celle qui nous a tant fait défaut depuis cet hiver ....C'est beau un tel spectacle, c'est meme tellement beau qu'on en oublie meme que ça n'est malheureusement qu'un mirage à une telle échéance !

Il est vrai qu'il ne faut pas s'emballer pour un rien, mais à bien regarder les modèles, je pense qu'il ne faut pas non plus faire la fine bouche car la situation semble évoluer assez favorablement vers une période assez fraiche et meme froide dans plusieurs régions ( Nord-Est, Centre et Sud-Ouest ) à partir du 21 avec en prime des précipitations assez fréquentes qui pourront donc etre sous forme de neige . Tout cela reste à confirmer bien entendu, mais attendons le passage de la dépression ce week end pour pouvoir mieux se prononcer. Soulignons que cette évolution est bien confirmée par GFS depuis plusieurs Run. GFS qui me semble etre d'une fiabilité remarquable depuis quelque temps. A suivre

Avant de vouloir deja faire un bilan de l'hiver je pense qu'il serait sage d'attendre qu'il se termine, et c'est pas encore pour demain... La configuration générale de nos centres d'action semble avoir bougé depuis 2003 ( flux zonal pratiquement disparu ) et remontée des hauts géopotentiels vers la France avec installation de HP fréquente, avec des hivers qui lancent des offensives importantes assez tard dans la saison ! Donc pas de conclusions trop hatives, un retournement total de la situation peut arriver à tout moment... Quant à la prévision de Florent76, il faut reconnaitre qu'il a su prévoir des reserves de froid d'une trés forte intensité cette année ( les plus intenses depuis 20 ans en sibérie et Europe de l'est, et ce n'est pas fini pour eux apparemment d'aprés les modèles...) mais ce qu'il n'a peut etre pas assez intégré, c'est le changement qui nous concerne à nous, c'est à dire la récurence de nos anti qui ont surement faussés bcp de ses paramètres. Pour résumer, à l'echelle macro il a bien vu, mais à l'echelle micro, il deva affiner et tenir compte des nouveaux changements apparus.. Bonne soirée...

Sans oublier les gants et la polaire alors !Les palmiers du boulevard vont etre magnifiques demain ...

La goutte froide est une masse d'air froid en altitude et donc sa progression n'est pas contrariée par le relief...Cependant, l' air froid qui se fixera au sol peut former quelques poches de resistance temporaires dans certaines vallées du piémont, qui sont plus difficiles à déloger, surtout si le vent reste faible .

Et voilà le résultat ! Comme prévu ce matin dans le dernier post, c'est MF qui revoit sa copie et qui s'aligne sur GFS ! Retour en force de la douceur qui n'a pas vraiment de mal à balayer le semblant de froid qui s'était perdu en chemin pour nous donner un peu d'illusion... Encore un coup pour rien ! Espérons que nous aurons d'autres occasions de se réjouir ce mois de février ...

La différence entre MF et GFS réside dans le combat que vont se livrer la masse d'air associée à la goutte froide qui plonge sur nous depuis le Nord et la douceur associée à la dépression espagnole qui nous oriente ses vents de Sud-Est . MF pense que l'air froid resistera un peu plus longtemps en basse couche jusqu'à au moins samedi soir, tandis que GFS voit la goutte froide tenir jusqu'à vendredi dans la nuit maxi avant de céder la place à l'air doux associé à la depression espagnole espagnol dans une progression Est-Ouest... J'avoue qu'il y a un modèle qui en sait plus que l'autre apparemment, ou qui a des données plus actuelles que l'autre, mais lequel ?? Arpège de MF devrait etre plus calé logiquement car il travaille sur un terrain qu'il connait mieux ( le sien ! ) et intègre donc mieux les phénomènes locaux à court terme, mais j'avoue qu'içi GFS donne une interprétation plus logique de la situation synoptique et que MF est un peu trop optimiste sur ce coup là ! Espérons que je me trompe et suivons attentivement le déplacement de la goutte froide et l'évolution de la dépression espagnole car le match se joue sur des positionnement à 200 km prés ! Bonne journée à tous !

La trajectoire de la goutte froide est décalée plus à l'ouest, elle file droit sur l'océan ... Dans ces conditions c'est encore un coup pour rien .. Attendons mercredi soir, voire jeudi pour connaitre son déplacement définitif car on ne peut rien prévoir avec ces bestioles là à plus de 24 heures !

Bien vu Marco_p la goutte froide dont tu nous parlais hier ....Je suppose que c'est à elle que tu faisais allusion hier en parlant de " situation dangereuse pour le SO ..." du CEP ! Suivons de prés à présent sa trajectoire au jour le jour car j'ai bien l'impression que le moyen ou long terme ne fait plus bon ménage avec les équations de nos malheureux modèles ... ( tous confondus ! )

La probabilité de l'arrivée d'une vague de froid sur notre pays ne dépend pas exclisivement de l'intensité du froid d'où elle est originaire mais surtout de la position adéquate des différents centres d'action à un moment précis ! On peut s'en rendre compte facilement sur ce dernier Run .... Néanmoins, il n'est qu'un Run parmi tant d'autres qui sont déjà tombés et qui tomberont par la suite, mais j'insisterai à nouveau pour rappeler que dans le genre de configuration que l'on vit actuellement ( probabilité de flux de Nord-Est à Est froid attendu ), il est vivement recommandé d'avoir une dépression méditerranéenne sur Italie -Golfe de Gènes pour " accompagner " le flux froid vers nous ! Comme je l'ai dit précédemment, si en plus de l'absence de dépression sur la méditerranée les geopotentiels au large du Portugal baissent trop avant que le froid ait envahi tout le pays, alors on peut tourner la page à cette vague de froid ...( c'est malheureusement le scénario choisi par le dernier Run de GFS, et on voit le résultat ! ) Les scénarios changeront, c'est certain, alors surveillons attentivement les centres d'action pour voir si leur positionnement évolue en mieux ! A suivre

Dans ce dernier Run 18Z je pense que la situation est assez bien perçue jusqu'environ 120h voire 144h, mais après je pense que le modèle n'arrive plus à gérer l'évolution des masses d'air ! C'est presque du délire total au fur et à mesure qu'on avance dans le temps, avec en bouquet final un énorme anti polaire de 1060 hPa et un peu plus au sud l'arrivée d'une super dépression à 970 hPa ! Le " Jour d'après" et la " tempète du siècle " dans un meme Run ! Faut pas éxagérer tout de meme... Plus sérieusement, j'ai l'impression que la situation actuelle est trés difficile à maitriser pour les modèles et que nous sommes encore à un stade où TOUT peut arriver, absolument TOUT ! Le meilleur comme le pire ! Et bien malin celui qui peut se prononcer ce soir pour dans 8 jours... Attendons la suite car le suspens est entier !

Vue la position de l'advection chaude ( en peu trop centrée sur la France ), on a beau avoir du froid extrème en Russie d'europe et la baltique qui glace etc....mais dans ce genre de configaration, tant que n'aurons pas une dépression installée entre Italie et golfe de Génes et qui est l'élément INDISPENSABLE pour cette config à une progression de la masse froide vers l'ouest ( donc chez nous ) , notre pays se trouvera hors d'atteinte de la masse froide continentale. De plus, il est prudent de surveiller un autre élément qui pourrait perturber la mécanique du scénario froid, c'est la baisse relative des géopotentiels au niveau du Portugal car ils favoriseraient le développement de dépression dans cette zone qui pourraient nous mettre en place un flux pas trés bienvenu pour nous.( sauf si entre-temps une dépression s'est deja formée sur le golfe de Gènes et qu'elle y reste, car dans tous les run que je vois pour le moment, elles migrent trop vite sur la Grèce puis la Turquie ...) Bref, encore beaucoup d'éléments à surveiller pour pouvoir se faire une idée du temps à la fin du mois ... A suivre

Justement Florent, ne penses-tu pas que les différents scénarios par rapport aux données de départ que GFS nous donne prennent deja en compte des variables avec glace, sans glace etc...C'est une question que je me pose souvent...

Je le trouve plutot bon ce Run 18Z de GFS car le froid y est meme plus intense qu'au précédent ! Il nous manque une baisse des géopotentiels méditerranéen maintenant, baisse qui n'est pas entrevu sur ce run mais qui se mettra en place probablement dans les prochains car la circulation des masses d'air est difficilement prévisible actuellement, le froid sibérien est extrème cette année et de plus il a l'air de vouloir bouger, dès qu'une porte s'ouvrira devant lui, bref les choses vont beaucoup bouger ces prochains jours et cette fois je trouve que la situation est vraiment intéressante, on se rapproche de plus en plus du jour J ! A suivre ( dans le calme si possible ...)

Aprés analyse des derniers Run de GFS ( le seul à s'aventurer à des échéances aussi lointaines ), on peut dire que la probabilité pour que le flux dynamique de Nord-Est et donc de gros froid se produise est entièrement liée au positionnement ou pas d'une zone de basse pression sur la méditerranée occidentale.. En effet, dans ce genre de configuration, c'est souvent une dépression située en méditerranée qui joue le role de " pivot " en canalisant d'abord le flux et surtout en le dynamisant . Si jamais cette dépression ne veut pas s'installer dans ce coin, je vois mal comment le flux glacé pourrait nous atteindre... Notre seule chance actuelle, si je peux m'exprimer ainsi, c'est d'étre encore assez éloignés de l'échéance et donc que le modèle ne peut pas pour le moment identifier tous les centres d'action qui seront présent à ce moment ( dépresion méditerranééenne ou pas ) et bien évidemment leur positionnement qui va encore beaucoup varier au fil des Runs ! Pour le moment on en est encore au " tout ou rien " , c'est à dire l'incertitude totale. A suivre

Il sera intéressant de bien analyser chaque modèle à partir de maintenant, afin de savoir lequel sera le premier à entrevoir le changement qu'on attend tous içi ... car cette période tout à fait morne météorologiquement parlant devra bien prendre fin un jour ( du moins j'espère ! ). Un hiver ne peut pas durer 2 jours tout de meme, meme si les inversions et autres phénomènes de basse couche apportent parfois des journées froides, les conditions hivernales, les vraies, on ne les pas encore vues, la disposition actuelle des centres d'action ne s'y prètant pas; mais on l'aura ce grain de sable qui va enrayer la circulation actuelle, on l'aura !

Il y en a une autre que je trouve pas mal placée à 144h sur le GFS 18Z c'est celle qui se trouve au sud de Terre-Neuve. En effet, meme si GFS la voit rester sans grand effet ensuite, je pense que son éventuel creusement (mal perçu encore mais à cette échéence c'est normal ) pourrait donner une tournure extrèmement intéressante pour la suite. Son positionnement pourrait etre à l'origine d'une belle poussée de geopotentiel vers le Nord en direction du Groenland ou de l'Islande et faire descendre enfin l'air extrèmement froid en direction de l'Europe occidentale.C'est un scénério qui ne tient qu'au comportement d'une dépression à surveiller, tout comme celle de Loon, Twister et Vincounet...

Pour ma part, je pense que si on devait voir des flocons voltiger, ce ne sera alors surement pas dimanche car le flux aura un peu changé et l'air humide méditerranéen aura fait remonter un peu trop les tempé dans le Sud Ouest. Si nous avions eu un bon flux dynamique de Nord-Est pendant les 3 prochains jours, ça aurait été tout à fait différent, et toute précipitation aurait été sous forme de neige, mais là on se trouve avec un flux moux d' Est et meme Sud-Est, qui va nous obliger à ne compter que sur les inversions pour faire approcher le mercure de la zone 0°... Attendons voir si les prochains Run nous corrigent un peu mieux le flux afin de grapiller encore 1° ou 2° vers le bas !

Il faudra tout de meme surveiller à partir de vendredi la dépression espagnole qui semble vouloir aller se situer sur les baleares et qui associée au flux d'Est assez froid en altitude ( -35° à 500 hPa ) qui devrait régner sur notre pays pourrait nous donner des épisodes neigeux intéressants en retour d'Est pour les régions du Sud .. A suivre pour confirmation dans les prochains Run

La couche d'air froid qui se trouvait sur notre région ne devait pas etre trés épaisse... Ne pas oublier que nous étions en limite du flux perturbé de Nord-Est et que la couche thermique froide que nous avions depuis plusieurs jours ( phénomènes de basse couche et d'inversion ) avait laissé la place au flux perturbé associé à l'instabilité de Nord-Est qui, comme dit plus haut n'a pas pénétré assez sur nous: Resultat, une couche froide fragile, facilement balayable par le flux dynamique de Sud/Sud-Ouest qui nous arrive dessus depuis cette nuit.

En effet, Bayonne et Hendaye avec 4° et de la neige... Faudrait leur demander si il n'y a pas eu un bug dans leur système de mise à jour des pages... ou alors c'est le réveillon qui a commencé chez eux....