razvag

A l'évidence, l'émission sur Europe est du type people. Elle n'apporte rien aux vrais amateurs (éthimologie : ceux qui aiment). La passion c'est autre chose, elle ne confère pas nécessairement la compétence, mais souvent aveugle. Par contre en faire son hobby l'impose. Si l'on va flatter son égo dans ce genre d'émission, il faut s'attendre à s'y faire cramer les ailes et assumer. Comme je l'ai écrit plus haut, l'animateur hache le discours des invités pour faire passer ce qu'il veut et non pas ce que les intervenants ont à dire. C'est bien ce qui s'est passé non ? Il y a quelques lustres, j'y suis passé aussi, et à la télévision s'il vous plait en compagnie de 2 collègues. On a commencé par nous expliquer que tout montage différent de ce que l'on exprimerait était impossible, preuves irréfutables à l'appui. je vous passe toute la mise en scène pour nous endormir....résultat, le journaliste a réussi à faire passer un message diamétralement opposé à ce que nous avions évoqué. C'est malheureusement aussi la preuve que l'on fait avaler n'importe quelle connerie au grand public pourvu que l'on ait acquis quelques règles de manipulation. Donc si on y retourne, c'est bien le cas puisqu'il y avait eu l'émission précédente de fin août, c'est ou que l'on veut bien ou qu'on a rien compris, ou qu'on s'imagine y avoir intérêt. Il faut assumer les conséquences dont celle de s'y décrédibiliser. A la lecture des réactions des uns et des autres c'est bien ce qui se passe. A mon avis, il serait de loin préférable de rédiger des articles sérieux dans des revues techniques sérieuses qui seraient certainement lus avec intérêts par les vrais amateurs et par ce biais, de se faire inviter par des animateurs qui mettent le travail en valeur tel que Jacques Pradel par exemple sur la même chaîne (il y en a d'autres ailleurs) plutot que de se compromettre avec le camelot Cabrol

Il se trouve que j'ai un très bon souvenir de l'émission d'août. Contrairement à l'autosatisfaction de Cabrol, la tendance de septembre était plutôt une arrivée brutale de l'automne en septembre. Seul Florent à l'époque le voyait plus chaud avec certes une arrivée assez franche et brutale du froid en 3è décade. On connait la suite ! L'hiver était déjà annoncé comme rigoureux. Mais remarque intéressante, Stéphane Fiévet avait alors dit qu'il avait aussi une hypothèse pour un septembre plus doux que prévu et que si septembre était doux, l'hiver serait doux. (sic) On nous raconte vraiment n'importe quoi. +1°5 soi-disant prévu en octobre et + 3° à l'arrivée sur la moyenne, ce n'est quand même pas la même chose. Quant aux sources qu'ils citent, notamment les Anglais du Met Office : Il y a une quinzaine de jours, à partir de l'analyse de septembre, les cartes donnant la tendance pour octobre, novembre décembre 05 puis novembre, décembre, janvier, puis jusqu'à février, montraient l'hexagone d'un joli bleu roi, c'est à dire nettement plus froid que la moyenne. Depuis la mise à jour du 25 octobre, l'hexagone est entièrement blanc, sauf les 3 départements ouest Bretagne qui sont orange, c'est à dire un peu plus chaud que la moyenne. L'émission d'aujourd'hui était-elle en direct ? ou enregistrée avant le 25 octobre ? De qui se moque-t-on ? C'est n'importe quoi. Çà me fait penser au journaux du tiercé. En présentant toutes les combinaisons auxquelles on peut s'attendre, il y en a bien une qui sera à l'arrivée.

Dans les disciplines dont j'ai une bonne maitrise, j'ai souvent constaté que les journalistes racontent n'importe quoi. J'ai plusieurs copains qui maitrisent d'autres disciplines qui m'ont fait part de la même observation. Alors je me dis que là où je ne maitrise pas, il n'y a aucune raison que cela ne se passe pas de la même façon. Et puis n'oublions pas, les chaînes de radio comme de télé sont jugées à tort ou à raison par le sacro-saint audimat, il suffit d'écouter l'émission de Morendini sur Europe1. La plupart des émissions qui tiennent la route ont un audimat relativement faible. Et puis Cabrol est essentiellement un perroquet qui lit les dépêches de différentes origines. Un Monsieur je sais tout je sais rien, qui comme tous les animateurs, (Elkabach ayant ouvert la voie il y a quelques lustres), coupe la parole des intervenants pour les mener là où il veut aller, alors....

Désolé d'en remettre une couche, et ce n'est surtout pas dans un esprit polémique, mais s'il ne s'agissait que d'un problème de construction des cartes, il n'y aurait que des écarts mineurs. Quand je vois les cartes de ce matin 23 ocotbre, c'est d'un retournement complet de diagnostic dont il s'agit. Sauf si un nouveau retournement se produit, c'est bien comme dit ci-dessus un envahissement de l'anti euro-sibérien dont il s'agit.et adieu le rafraichissement annoncé il y a encore 3/4 jours. Alors au dela de quelques jours, quand nos modèles tombent à peu près juste à plus de 3/4 jours, que vous le vouliez ou pas c'est un coup de pot. Les scientifiques de MF, IFREMER, CNRS, SHOM, NAVAL, ne sont pas des branques et lorsqu'ils disent que la connaissance des échanges atmosphère-ocean n'en est qu'au tout début, ils savent de quoi ils parlent. Nous sommes tous victimes de cette médiatisation outrancière qui veut que l'on soit arrivés avant d'être partis. Il suffit d'écouter n'importe quelle radio pour entendre la sempiternelle phrase : "nous sommes les premiers sur "censuré" à vous avoir donné l'information et sur ce forum, y'en a pas mal qui tombent dans le piège. La modestie n'a jamais tué personne.

un petit tour sur les rubriques climatologie de l'Ifremer éclairera le pourquoi de l'insuffisance des modèles actuels. On en est aux balbuciements de l'interaction ocean-atmosphère, alors ne cherchons pas à faire plus fort que la plupart des médias et à jouer à la grenouille qui se veut plus grosse que le boeuf. encore quelques années de patience !

Comme d'hab, les cartes synoptiques évoluent. Des vents oui, mercredi et jeudi prochains, mais devenant rapidement de secteur sud sud-ouest sous l'influence de l'anticyclône prévu sur l'ouest russe et de sa dorsale jusqu'à l'Italie que de la fameuse kolossale dépression qui toujours comme d'hab va s'évacuer vers le N NE. Et avé la chaleur en plus. Un peu d'air sur la Bretagne et la Normandie jusqu'au Pas de Calais, assorti de quelques rafales. Le retour des conditions de saison n'est pas encore pour cette fois.

La configuration de l'atmosphère des deux fameuses tempêtes de 99 n'a rien à voir avec la situation actuelle. Quand on examinait les cartes aux différents niveaux, de SLP à 250 hpa, les isobars courraient selon l'orthodromie de Terre neuve jusqu'à la pointe de Bretagne ou le cap Finistère. (J'ai stoké ces cartes -NOAA- qui traduisent une situation exceptionnelle) Florent résume très bien la caractéristique de celle qui s'annonce et tout dépend effectivement de son évolution ibérique.

La carte des vents prévus par GFS donne au maxi sur nos côtes ouest 40 noeuds (4 barbules), Pour les marins, ce n'est qu'un coup de vent, force 8, pas une tempête (force 10) . On a toujours tendance à exagérer le vocabulaire. au large de l'Irlande, la pêche continue à force 10. Ici, comme le vent n'a guère soufflé cette annnée, cela va remuer un peu l'atmosphère une douzaine d'heures...si çà se passe comme prévu ! Elle semble comme ses précédentes, moins méchantes, s'évacuer vers le NE, sans toucher l'intérieur des terres sérieusement et laisser rapidement le retour de vents du sud et le fameux déclic de changement radical n'apparaît pas évident. En tout cas, un mois d'octobre bien éloigné des "prévisions" d'il y a 3 mois de la part de ceux qui s'y risquent

que les différents modèles postulent à des "prévisions" différentes, surtout quand ils se projètent au delà de 48/72 heures, rien que de plus normal, autrement pourquoi bâtir des modèles différents ? Par contre ce qui est très instructif sur la validité des prévisions à 8/15 jours, c'est de considérer chaque modèle en longitudinal. Pour J+15 à J, pour J+14 à J+1, pour J+13 à J + 2 etc et force est de constater que c'est un tel yo yo depuis quelques temps déjà, 2 ans peutèêtre comme le dit Jean-Batiste que çà relève plus du hasard que du déterminisme. Chacun connaît l'effet papillon et la théorie du chaos....alors, élucubrons, élucubrons, si on y croit....

Hello les statisticiens philosophes. L'affirmation que plus un évênement particulier s'est produit dans un passé lointain plus il y a de chances d'occurence est un mythe qui a la vie dure. C'est statistiquement complètement faux. En termes statistiques, tout se passe comme si chaque année, on rebattait les cartes. Il faut chercher de vraies relations de cause à effet. Il semble que l'ocean ne nous ait pas encore livré tous ses secrets. Un scientifique de l'Ifremer dont le nom m'échappe indiquait il y a quelques semaines que d'ici 4/5 ans on serait capable d'avoir des prévisions relativement fiables à 3 mois. Faut pas rêver.

Bjr à tous, Appel aux forts en thèmes. Quelle est votre interprétation des modèles pour Tancarville (49.48 N - .47 E) samedi et dimanche 13-14 aout. Certains affichent des possibilité d'ondées orageuses samedi et d'autres tout le WE Il faut que je sable mon bateau en plein air avec peinture immédiate et quelques gouttes de flotte pendant l'opération, tout est à refaire. L'instabilité des modèles me fait tourner en bourrique

Ce matin 9 août, il y a eu 11° à 7h30, mais 12 seulement de 3h30 à 8h30 et à 6h00, ma chaudière pourtant réglée sur 17°5 à l'année m'a réveillé et çà ce n'est pas une impression. 49.8°N .8°E Les moyennes saisonnières ne sont qu'un calcul arithmétique. Il arrive que le Tx ne dure que quelques instants lors d'un rayon de soleil fugitif, plus rarement qu'il y ait un coup de froid bref en cas de ciel dégagé. Le 4 juillet tn 13.5, tx 21.5 et le 12 juillet tn 16.0, tx 19.0, la moyenne est de 17 dans les deux cas, l'impression des gens totalement différente et quand on analyse les relevés a postériori on n'a plus que les chiffres, complètement abstraits. Les extrêmes donnent une idée mais n'apportent pas toute l'information, éternelle signification des statistiquese. Alors les chiffres pour les climatologues, ils n'ont qu çà, mais ce qui fait l'humeur des gens, le fait qu'à l'issue de leurs vacances, ils seront en forme, effondrés ou agressifs, en un mot ce qui fait l'histoire, c'est l'impression qu'ils auront eu et çà jamais aucun chiffre ne le donnera.

Des spécialistes reconnus ont informé de hauts responsables de nos producteurs d'énergie d'avoir à rester sur le pont du 15/7 au 15/8. Naturellement ils en ont causé sur l'oreiller et cela s'est propagé aux oreillers voisins qui en ont causé à mon petit doigt qui me l'a répété. Aucun calcul de ma part donc, aucun modèle à proposer, pas très scientifique non plus, sauf à la source de l'info, mais j'ai de bonnes raisons de penser qu'un éventuel déficit thermique en juillet soit illusoire.

Je partage les arguments de Stalbuck. Les relevés météo ne sont qu'une succession d'anomalies dont la moyenne constitue bizarement dans notre langage prompt aux raccourcis des "normales saisonnières". Chaque année on peut trouver une période qui s'écarte très sensiblement de la moyenne (qui soit dit en passant n'est qu'une valeur virtuelle) sans que pour autant la tendance globale ne s'en trouve affectée. En tout cas, si la chaleur s'inscrit peut-être dans le réchauffement annoncé, les mêmes nous avaient prédit une augmentation des pluies sur l'Europe de l'ouest ! on les attend et la végétation en témoigne.

Et le greenland (groenland) ou optimum médiéval, çà ne fait jamais que mille ans ! et le petit âge glaciaire ! sinon à quoi bon les traineaux au musée de la voiture à Versailles. Le climat change bien sur, il suffit d'entendre les anciens : "y'a plus d'saisons mon bon Monsieur ! Par ailleurs, il semble que les modèles aient de plus en plus de mal à donner une bonne estimation du temps à court terme. Certains paramètres seraient-ils plus ou moins importants qu'avant ? D'autres mal pris en compte (ocean) serait - il déterminants ? Janovici a raison si les modèles de projection actuels sont dans le vrai. D'autres scientifiques optent pour un retour "glaciaire" d'ici une à deux décennies. Il est peut-être urgent de ne pas s'emballer.

D'accord avec Sebaas34. MF nous annonce + 0°5 sur juin, juillet, aout et aussitôt la media mania parle de canicule. Il serait bon de revenir à un vocabulaire un peu moins excessif, d'autant que si les Anglais (metoffice) partagent ce point de vue, les américains (noaa) persistent sur des températures dans les normales saisonnières. En tout état de cause, ce ne seront pas les 3.8° d'anomalie en plus d'aout 2003. Peut être tout juste un peu plus chaud à certains moments, l'excédent devant se manifester le plus probablement en première quinzaine d'aout, sommes toutes, rien de nouveau sous le soleil.