bensurf

Maintenant c'est calé pour la circulation du MCS qui devrait prendre l'axe Aquitaine, le Poitou. Mais l'incertitude reste présente pour le nord ouest de la région. Les toutes dernières sorties laissent paraitre un potentiel non négligeable. En effet en marge du MCS principal pourrait se former des cellules pouvant rapidement évoluer en MULTI. Certe le potentiel est bien moins intense que dans la zone du MCS mais je le repete, potentiel d'orages fort. Je m'explique, cela vaut surtout pour le 85, 44, 49. En cours de soirée, la remontée de la méso dépression (dont l'intensité se déterminera en live) par l'Aquitaine sera placée de telle façon que le flux sera orienté au SE. Les advections de Théta pourront donc se faire sur toute la région. On a donc une masse d'air chaude et humide, avec un flux orienté au Sud Est. C'est clairement un environnement favorable a la formation d'orages. Cela se vérifie sur les indices d'instabilité qui montrent une énergie modérée sur une bonne partie de la région. Mais ce qui fera la différence par rapport à une situation de marais barométrique c'est la dynamique d'altitude et les forçages qui sont tout simplement énormes. On a tout d'abord au sol une magnifique convergence de basse couche s'étirant de l'Espagne jusqu'en Normandie, le long de laquelle pousseront les orages. Ensuite la dynamique d'altitude. On a un Jet de SO qui va casser sa courbure pour venir se placer sur la région en entrée droite, favorable aux ascendances. Petite remarque, on observe au niveau du MCS principal une nette déformation, ce qui explique la puissance de ce système qui sera piloté par une grosse branche. De plus, le creusement favorisera l'apparition du jet de basse couche au sud du Jet principal. Ce petit Jet de basse couche ne devrait pas circuler sur nos départements du nord, ce qui explique le plus faible potentiel pour ces départements. Le risque de rafale est par exemple moins élevé. Mais la principale raison est surtout la plus faible énergie au nord comparé au sud (quoique avec une telle dynamique, il ne suffit pas de grand chose). Ce qui pourra se passer pour les départements du nord. Des orages pourront donc pousser en marge du marge du MCS principal et circuleront sur le 85,44,49. Ils pourront se montrer très virulent. Les trois paramètres à surveiller : le risque tornadique bien élevé, le risque de puissantes rafales et le risque de gros cumuls. La foudre ne devrait pas faire parler d'elle, l’énergie étant bien plus au sud. Le risque tornadique se trouve élevé par la forte dynamique d'altitude. Mais il restera cependant limité par le manque d'énergie. Quoi qu'il en soit le potentiel est à surveiller, les Cartes de SRH parlent d'elle même. J'ai rarement vu ça. De plus l'atmosphère sera extrêmement cisaillée ce qui augmente le risque. Le risque de rafales pouvant dépasser 70km/h est bien présent. Et pour finir, de fortes lames d'eau pourront être observée, les orages se formeront en effet dans une atmosphère bien humide, eau précipitable supérieure à 35mm. Mais tout celà reste bien sur à confirmer en live avec la placement si importante de notre dépression. On commence à apercevoir sur la carte de vapeur d'eau l'amorce d'un creusement avec un petit point jaune sur l'espagne. Visible aussi sur l'altitude des nuages.

Oui d'accord avec toi convection, pas de mauvaise foi.La dernière sortie de WRF 8km est éloquente :

Oui j'ai appelé aussi MF pour le 49 et ils précisent bien VIGILANCE JAUNE pour risque d'orage. Ils parlent d'une dégradation pluvio orageuse arrivant par l'ouest en fin de soirée et pouvant être productrice de fortes précipitations et rafales de vent.Keraunos a sorti son bulletin sinon et on est plus dans la trajectoire "initiale" http://www.keraunos.org/prevision-orage-tornade-france-convective-outlook.htm

"Le risque de foudre" ce n'est pas l'expression que j'utiliserai. Après je suis d'accord avec toi pas d'activité à attendre dans le Nord ouest car on sera du coté de l'advection fraiche. Il s'agira simplement d'un système d'origine convective très pluvieux. Mais t'inquiète pas que sinon de l'instabilité il y en aura. Pour la nuit il faut préférer la paramètre MUCAPE, représentatif de l'instabilité dans toutes les couches. Et encore mieux les Théta'w. On a une grosse advection favorisé par ce Jet de SO et le creusement d'une méso-dép. On aura donc une atmosphère bien chaude et humide du coté Est de la dépression et plus fraiche du coté ouest. Conflit de masse d'air intense et donc instabilité. La dernière sortie de WRF 8km élargie la zone d'orage fort à l'ouest avec le 49, est 44 et 85 qui serait touché fortement. Néanmoins le risque d'orage violents est toujours pour le 86 et 37 avec la constitution d'un Jet de basse couche qui devrait rendre le risque de rafales de vent très important (supérieur à 90km/h). C'est ce paramètre avec le potentiel humide qui est à surveiller (peu de grêle à attendre). Le thompson index témoigne du potentiel violent de cette dégradation. IL frôle 50 pour les départements cités précédemment. Des cumuls de pluie pouvant approcher les 50mm sont à attendre sur le 86 et 37 si on suis WRF. La formation de ce MCS est maintenant assuré. Mais l'intensité pourrait se révéler plus conséquente ou moins en cas d'un creusement plus important de la méso dépression ou le contraire. Quoiqu'il en soit on à vraiment une situation passionnante. A suivre dès demain après midi avec l'apparition du creusement dans le Golf de gascogne.

Très bonne remarques stormigen, j'ai pris le diagramme d'angers et effectivement d'importantes incertitudes sont présentes au niveau du placement et de l'intensité de la dépression de surface pour la nuit de dimanche à lundi (creusement) ce qui à pour conséquence le placement de l'advection chaude. Il y a près de 8hPa d’écarts entre les différents scénarios ce qui est conséquent à 24h de l’événement et qui à d'importantes conséquences sur la prévision de cette dégradation. En gros, plus la dépression sera placé à l'ouest plus la situation sera favorable pour nos départements de l'ouest. Hirlam (maille fine de CEP) exprime cette incertitude. Il place notre petite dép bien plus à l'ouest que WRF (maille fine de GFS) HIRLAM WRF L'advection chaude est donc décalée à l'ouest Conséquence le MCS pourrait toucher en plus du limousin et vienne le 85, une partie du 44 et le 49. Rien n'est perdu donc pour ces département cités précédemment.

Pas si sur que ça, wrf 24 km voit ce potentiel mardi quoique légèrement plus tôt. Toujours accompagné d'une dépression de surface remontant du Sud ouest La dépression pourra se creuser dans un environnement extrêmement favorable. L'ouest du pays sera situé simultanément en entré droite/sortie gauche de jet, dans une zone de divergence favorable aux ascendances synoptiques. Cette dépression advectera de fortes théta, l’atmosphère pourra donc bien s'instabiliser, même au petit matin. Le modèle s'arrête à cette échéance mais il confirme bien le potentiel d'un puissant MCS pour ce mardi (jour du bac ) A suivre, la prévision s'annonce passionnante. EDIT : GFS 6z confirme pour la même échéance avec une intensité plus modérée.

Oui garry l'arrivée de l'anomalie de basse tropo, génératrice des forçages d'altitude, devrait déclencher dans peu de temps les premières cellules. http://archives.infoclimat.net/satellIC/navy1/2012/06/14/2100.jpg Sur le sat, ça "convectionne" au large du 44, c'est de là que devrait apparaitre les premiers échos. http://www.meteo-mc.fr/design/pics/sat-dep-france.gif

Une petite cellule très esthétique passe juste au Sud de ma position. J'ai pu voir un flash. Un rideau de précipitation important est présent en dessous. Net activation en effet sur le radar au Sud Est d'angers.

Merci beaucoup, super reportage La 1ère est magnifique

Oui deux phases à prévoir pour demain. Une première comme vous l'avez dit qui se caractérisera par un gros paquet de cellule remontant du golf de Gascogne et touchant plutôt le Sud et l'est de la région. Il devrait nous toucher en fin de nuit voire debut de matinée. Activité electrique très faible à prévoir, grosses précipitations et bonnes rafales de vent (>70km/h). Ce système se constituera au sein d'une masse d'air faiblement instable mais bien humide et chaude. De plus présence d'un dynamisme très important (dépression à 982 hPa au large de la bretagne + branche de Jet sur nous). Des forçages très structurés toucherons la région dans le milieu de journée avec le passage d'un thalweg d'atlitude : Et une convergence de basse couche : Dès lors de nouveaux développement convectifs seront possible avec les même caractéristique qu'avant.

La journée de Jeudi est la prochaine échéance orageuse. Un thalweg/voire dépression viendrait se placer à proximité de la France redressant le flux au Sud voire Sud Est. La France pourrait donc bénéficier d'une bouffée chaude et humide en provenance d'Espagne. De plus ce thalweg serait piloté par un vigoureux de Jet de Sud ouest pour la saison. Nous pourrions donc être situé en sortie droite de Jet (trop de divergence actuellement) Je n'en dit pas plus car nous sommes tout de même à +100h de ce possible épisode et après avoir essuyé un flop, je ne voudrais pas me réjouir trop tôt.

Split sur la sarthe ? Le moteur droit semble être suspect. Sinon ca s'active un peu du cote 85 44 A suivre

Le vent d'ouest s'est levé. La cellule s'est éloignée juste quelques flash visible de temps en temps

Une vraie pile, flash toute les 2 sec et grondement toutes les 5 sec environ

Pluie moderee ici c'est arrive tres vite et ca flash et gronde actu ! yess

Message de keraunos : Deux belles cellules viennent de se développer au nord d'Angers... voilà pour ceux qui se plaignent /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pas de forçage tout simplement. Le risque était qu'un forçage local apparaisse et donne naissance à une très puissante cellule.Mais dans la nuit les forçages seront bien plus structurée donc il faut encore attendre même si le risque d'orage violent va commencer à diminuer à partir de minuit. Mais le risque pour 44,85,49 est toujours présent.

Je parlais du debut de la convection dans les terres.

Possible, il faut voir comment cette zone va évoluer, mais elle va certainement se développer en entrant dans les terres, en trouvant de l'énergie.Cette zone ce trouve dans une atmosphère bien cisaillé et avec des forçage structurés.

Oui une zone susceptible d'évoluer en zone orageuse arrive par le golf de gascogne.http://www.meteo-mc.fr/dedie/Images/sat/satirfr1.gif Eh bien j’étais pas si mal en timing (limite prétentieux )

Coco, si il n'y a rien sur l'atlantique c'est qu'il n'y a pas d'energie. Du dynamisme oui mais pas d'instabilite. Patiente encore une petite heure je pense.

Pour moi tout est réuni pour que cette méso dép se forme (si ce n'est pas déjà fait.) De plus le vent commence à tourner au SO sur les côtes en particulier en bretagne signe que la branche de Jet d'altitude se place bien comme il faut. Nous sommes donc actuellement situés en sortie droite favorable aux ascendances. http://archives.infoclimat.net/satellIC/vent/2012/06/02/1745.jpg On peut constater que les forçage d'altitudes (visible sur l'image de vapeur d'eau) arrivent. Il sont présent à gauche du trait rouge, là où est présente l'anomalie, pilotée par le Jet. Malgré les forçage, la convection ne peut se déclencher en Bretagne, là où ils sont présent car il n'y a tout simplement pas d'instabilité. Mais lorsque ces forçage arriveront dans nos région (dans 1h je pense voire plus) là convection devrait se déclancher sur cette même mésodépression, qui aura un peu bouger vers l'est. Voilà pour la petite analyse.

Keraunos Le thalweg de surface commence à se constituer entre l'ouest de Midi-Py, l'ouest du Poitou et les Pays de la Loire. Il faudra maintenant que les forçages d'altitude se phasent de manière optimale là dessus pour qu'un creusement dépressionnaire s'effectue. Effectivement on commence à distinguer la forme de ce thalweg sur les observations de vent de surface Il pourrait déclencher des forçages de surface(ligne de convergence de vent par exemple) permettant le déclenchement de la convection. A suivre, ça pourrait démarrer dans peu de temps !

Pluie modérée actuellement avec 27,5°C Au moins les couches seront bien humides à l'arrivée des forçages.

Message de Keraunos Comme mentionné dans la prévision du jour, le risque orageux reste localisé jusqu'en fin d'après-midi/début de soirée : peu de forçages pour favoriser un développement généralisé de la convection. L'un des enjeux de la prévision aujourd'hui c'est en effet le timing entre l'entrée des vents d'ouest et de l'advection fraîche sur les littoraux Atlantique et l'arrivée des forçages d'altitude. Mais le risque d'orage violent (comme indiqué sur la carte), concerne essentiellement l'intérieur des terres (vraisemblablement hors départements côtiers). A noter également que le niveau 3/4 a été publié en raison d'un potentiel fortement venteux (couplé à de fortes pluies et risque grêle) en soirée et nuit prochaine sous les orages possiblement organisés en système convectif de méso-échelle. Plus au nord (au nord de la Seine), certains modèles sont réactifs au niveau précipitations, le long de la limite frontale qui se constitue, mais le potentiel venteux est moindre et l'instabilité n'est pas optimalement phasée. Le possible MCS visé par un niveau 3/4 devrait suivre un axe Centre-Bourgogne/Champagne, à condition que tout soit réuni pour qu'il se développe correctement. A suivre ici http://www.keraunos.org/live.htm