Prévisions dans le Nord-Est

[Mammatus68]

En tout cas le run 18Z américain confirme le potentiel perturbé à LT, et ce dans une variante plus froide (flux de NO). Ca sent quand même le changement de régime cette histoire, à confirmer néanmoins compte-tenu de la fiabilité pas terrible.

[ALASKA]

Ouais mais le 18Z c'est loin d'être l'assurance tous risques .

Bref j'aimerais parler d'autres choses qu'AF, AE... ça commence à me

RUN DU SOIR espoir mais run du matin......N'empeche pour le coup ce run est .....fait pour rever on a de tout du vent de la pluie neige en montagne et refroidissement bon on signe ou?????

[Lucas]

En tout cas le run 18Z américain confirme le potentiel perturbé à LT, et ce dans une variante plus froide (flux de NO). Ca sent quand même le changement de régime cette histoire, à confirmer néanmoins compte-tenu de la fiabilité pas terrible.

Oui très bon changement d’ailleurs ! Mais étant donné la fiabilité limité (changement à chaque runs...) il faut rester prudent. Mais si demain l'ondulation prévu pour samedi avec basculement en flux de nord-ouest frais et plus humide serait toujours d'actualité alors la fiabilité augmenterait enfin quelque peu. En tout cas, ce serait une configuration parfaite pour gaver les montagnes de neige à toute altitude !

A voir dans les prochains runs ce qu'il en est.

[Mammatus68]

RUN DU SOIR espoir mais run du matin......

A voir, mais j'ai bon espoir. Statistiquement, y'a plus de chance que ça change que le contraire. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[ALASKA]

A voir, mais j'ai bon espoir. Statistiquement, y'a plus de chance que ça change que le contraire. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

RHOOOOOOOOOO jvai dormir avec cette nuit

[Mammatus68]

Panel GEFS à l'échance du 27/11 (+168h) : http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=168

7 scénarios anticycloniques pour 13 scénarios perturbés, c'est bien la preuve de la dominance de l'option dépressionnaire. Cependant, on a déjà vu des retournements pour bien moins que ça donc à confirmer dans les prochains runs...

[ALASKA]

on le voit bien sur le diagramme vers le 26 Nette cassure

sur ce bonne nuit et esperons que demain tout ceci reste en place

[Lucas]

Panel GEFS à l'échance du 27/11 (+168h) : http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=168

7 scénarios anticycloniques pour 13 scénarios perturbés, c'est bien la preuve de la dominance de l'option dépressionnaire. Cependant, on a déjà vu des retournements pour bien moins que ça donc à confirmer dans les prochains runs...

Ce qui fait une moyenne de 1010 Hpa pour à partir du 27 novembre. C'est inédit une moyenne de pression aussi basse à si courte échéance pour ce mois de novembre !

Bref, on verra dans les prochains runs. Car cela n'est pas encore fiable... Un retournement de veste est encore largement possible, donc croisons les doigts .

[Lucas]

RUN DU SOIR espoir mais run du matin......

Run du chagrin... Oui GFS et son ensembliste étaient isolé sur le 18z. C'était trop beau pour être vrais.

[Kyrion]

Run du chagrin... Oui GFS et son ensembliste étaient isolé sur le 18z. C'était trop beau pour être vrais.

Hééé, il faut pas trop en demander non plus en ce moment /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Ce qu'on note très clairement c'est un changement de synoptique hémisphérique, dans l'absolu on s'enfou un peu que pour l'instant ca change ou pas chez nous, mais ce qui est important c'est que ca ouvre un champ des possibles bien plus vaste qu'il y a quelques semaines (de la dorsale à même la France, au zonal ou encore au thalweg nous apportant un flux de NO frais et humide)

Y a 1 semaine, les prévisions à LT se résumaient à ça, une depression et donc des géopotentiels islo-groenlandais toujours inférieurs à la normale alors que dans le même temps le continent européen, et plus particulièrement l'europe de l'Ouest, suffoque sous les HP. De plus la tendance était très forte et visible jusqu'à de très longues échéances :

Alors que maintenant on voit très clairement une rupture synoptique et cela à échéance décente avec le Groenland qui se libère quelque peu et surtout l'anomalie positive présente sur l'Europe depuis des mois disparait très nettement :

Bref tout ça pour dire qu'il va y avoir du changement, pas forcément encore perceptible chez nous, qui d'ailleurs ne nous sera peut-être même pas favorable, mais au moins, contrairement à ces dernières semaines, il existe des incertitudes qui permettent à nouveau de donner un sens aux prévisions. Je rappelle que ces dernières semaines la tendance était visible quasiment à + ou - 10 jours.

[Invité Guest]

Belle analyse Kyrion, comme quoi malgré ces modèles qui jouent quelque peu avec nos nerfs ces derniers jours, il va de soit que la synoptique hémisphérique se bouleverse totalement. Après reste à cerner les effets locaux de ce changement car il y a plein de variables: une dorsale atlantique pouvant accélérer l'approche des systèmes dépressionnaires vers nos contrées, tout comme un talweg mal placé pouvant reconstituer un AF, le tout en passant par un zonal anticyclonique ou dépressionnaire.

D'autant plus que l'on risque de passer de l'une à l'autre de ces variables au fil des jours.

Plein de scénarios probables pour le Nord de la France en gros et il est encore très difficile de se faire une tendance vu comme le moindre changement de la position d'un tel ou tel centre d'action peut avoir de grandes conséquences en France. On se rend compte que c'était très risqué de dire que la pluie était quasi-assurée sur nos régions! Surtout à de telles échéances...

Allez ne manquons pas la tradition: commentons le 6z! Il opte pour la première variable citée, à savoir la dorsale atlantique (ici vers Terre-neuve) favorable aux incursions dépressionnaires chez nous dès le 27 novembre.

Mais comme nous l'avons appris ces derniers jours, attendons encore quelques runs pour savoir quelle sera la tendance majoritaire. A confirmer donc pour éviter toute mauvaise surprise comme hier soir!

Neigepassion.

[judd]

Belle analyse Kyrion, comme quoi malgré ces modèles qui jouent quelque peu avec nos nerfs ces derniers jours, il va de soit que la synoptique hémisphérique se bouleverse totalement. Après reste à cerner les effets locaux de ce changement car il y a plein de variables: une dorsale atlantique pouvant accélérer l'approche des systèmes dépressionnaires vers nos contrées, tout comme un talweg mal placé pouvant reconstituer un AF, le tout en passant par un zonal anticyclonique ou dépressionnaire.

D'autant plus que l'on risque de passer de l'une à l'autre de ces variables au fil des jours.

Plein de scénarios probables pour le Nord de la France en gros et il est encore très difficile de se faire une tendance vu comme le moindre changement de la position d'un tel ou tel centre d'action peut avoir de grandes conséquences en France. On se rend compte que c'était très risqué de dire que la pluie était quasi-assurée sur nos régions! Surtout à de telles échéances...

Allez ne manquons pas la tradition: commentons le 6z! Il opte pour la première variable citée, à savoir la dorsale atlantique (ici vers Terre-neuve) favorable aux incursions dépressionnaires chez nous dès le 27 novembre.

Mais comme nous l'avons appris ces derniers jours, attendons encore quelques runs pour savoir quelle sera la tendance majoritaire. A confirmer donc pour éviter toute mauvaise surprise comme hier soir!

Neigepassion.

Comme tu dis Neigepassion....

Autant de probabilité synoptique a de quoi perturber la notion d'analyse qu'on peut se faire. Moi, je nage complet et je ne sais pas sur quel pied danser.

Je pense toutefois que l'activité dépressionnaire prend la main aujourd'hui mais ce n'est pas l'avis de tous.

Les prochaines sorties seront déterminantes.

ju

[Invité Guest]

Le 12z de GFS, bien que relativement anticyclonique, nous promet un beau courant zonal sur l'Europe occidentale. Son dynamisme aurait de quoi nous offrir de la pluie. L'ensembliste est nettement plus agité que le déterministe, qui est souvent d'ailleurs d'un pessimisme remarquable par rapport à l'ensembliste.

Attention car le déterministe a souvent plus de poids que les scénarios d'ensemble, d'autant que ça fait plusieurs runs que le déterministe s'isole dans le diagramme avec ses pressions constamment supérieures à la moyenne. Globalement pas grand chose à rajouter par rapport à ce midi, attendons le CEP 12z pour avoir une idée d'où ou va.

Actuellement tous les paris sont encore ouverts!

En espérant qu'on en finisse un jour avec la sécheresse quand même...

Neigepassion.

[Lucas]

Le 12z de GFS, bien que relativement anticyclonique, nous promet un beau courant zonal sur l'Europe occidentale. Son dynamisme aurait de quoi nous offrir de la pluie. L'ensembliste est nettement plus agité que le déterministe, qui est souvent d'ailleurs d'un pessimisme remarquable par rapport à l'ensembliste.

Attention car le déterministe a souvent plus de poids que les scénarios d'ensemble, d'autant que ça fait plusieurs runs que le déterministe s'isole dans le diagramme avec ses pressions constamment supérieures à la moyenne. Globalement pas grand chose à rajouter par rapport à ce midi, attendons le CEP 12z pour avoir une idée d'où ou va.

Actuellement tous les paris sont encore ouverts!

En espérant qu'on en finisse un jour avec la sécheresse quand même...

Neigepassion.

Ben sur le CEP 12Z, la sécheresse se prolongerait avec ce maudit anticyclone récurent sur la France qui ne veut décidément pas s'en aller...C'est encore trop flou pour dégager une tendance ce soir je crois.

[Invité Guest]

Ben sur le CEP 12Z, la sécheresse se prolongerait avec ce maudit anticyclone récurent sur la France qui ne veut décidément pas s'en aller...

C'est encore trop flou pour dégager une tendance ce soir je crois.

Oui CEP fait vraiment peur, mais gardons la tête froide, hier aussi il nous a fait le coup et ce n'était pas perdu pour autant. C'est dur de voir ça en étant passionné il est vrai, d'autant plus que de ma part je m'inquiète aussi de cette sécheresse assez grave.

Mais on n'en est pas encore là, et il y a encore des divergences. Et même si CEP venait à se concrétiser, on en aurait fini avec l'AE ce qui n'est pas si mal. Comme tu dis c'est encore flou, et attendons la suite qui peut nous réserver des surprises tant que les scénarios type GEFS n'auront pas déclaré forfait .

Attendons et espérons,

Neigepassion.

[Invité Guest]

Bonjour à tous,

Ce matin les modèles se mettent de plus en plus d'accord à voir des talwegs plongeant un peu trop au Sud sur l'Atlantique, nous infligeant un flux de SO encore et toujours anticyclonique.

La sécheresse deviendra probablement grave dans nos régions, si ça continue sur cette succession de récurrences anticycloniques à n'en plus finir, on aura probablement des restrictions d'eau dès le début du printemps prochain.

Comme je dis on en est pas là il peut s'en passer des choses d'ici là mais vu le nombre de mois consécutifs à avoir des déficits monstrueux en précipitations que l'on a essuyé ça risque fort de continuer. On vit probablement une sécheresse historique, les observations seront intéressantes à effectuer. Les graphiques de Kyrion seront intéressants à étudier.

A titre de comparaison, avez-vous des relevés de précipitations de 1976? Peut être que cette année fait pire encore car la pluie est revenue en automne cette année là.

Ce qui se passe cette année ce ne sont pas tellement des situations figées à l'échelle synoptique, mais plutôt une alternance de récurrences qui ont chacune donné des situations anticycloniques en France, et jamais dépressionnaires, d'où ces conditions inquiétantes.

Enfin courage tout a une fin, même 1976 s'est terminée un jour! On s'en débarrassera bien un jour de cet infâme goudron anticyclonique!

Neigepassion.

[judd]

Pour ce qui est de la sécheresse, ce n'est pas égal selon les régions. L'Alsace est en marge par exemple. Je pense que pour le moment il n'y a pas lieu de dramatiser mais il faudra que la flotte revienne en force pour décembre/janvier et Février si on ne désire pas entrer dans une sécheresse printanière (ensuite, rien n'empêche un printemps pluvieux) donc...

Sinon, celui qui me fait franchement démoraliser en ce moment c'est CEP et sa stabilité m'inquiète tout de même....

[mike]

Pour ce qui est de la sécheresse, ce n'est pas égal selon les régions. L'Alsace est en marge par exemple. Je pense que pour le moment il n'y a pas lieu de dramatiser mais il faudra que la flotte revienne en force pour décembre/janvier et Février si on ne désire pas entrer dans une sécheresse printanière (ensuite, rien n'empêche un printemps pluvieux) donc...

Sinon, celui qui me fait franchement démoraliser en ce moment c'est CEP et sa stabilité m'inquiète tout de même....

entièrement d'accord, il y a pas du tout de quoi dramatiser.

Puis, c'est quand même fou de parler de l'année 2011 historiquement sèche, c'est plus qu'exagérer. Depuis 1900 il y en a eu d'autres des années très sèches comme 1921 par exemple ( très forte la Nina l'année la d'ailleurs, pure coïncidence et meme type que 1976). Enfin bref, une fois que la Nina s'estompera ( ce qui est prévu le printemps prochain) on renouera avec un temps beaucoup plus humide et nettement moins anticyclonique, suffit de patienter

En ce qui concerne les modèles, il y a pas grand chose qui a changé par rapport à hier. C'est le retour d'un temps perturbé et pluvieux ( et non anticyclonique) donc retour de la pluie et du vent et une bonne douceur.

Le seul modèle qui voit un temps beaucoup moins humide c'est CEP, restant bien isolé ce matin dans son scénario du moins pour le moment...

[Invité Guest]

bonjour,

On s'approche sérieusement d'une fenêtre humide qui parait presque assurée désormais (J-4).

Il ne reste plus qu'à affiner le volume des précipitations qui nous concerneraient, Les pressions restant dans un premier temps assez élevées.

Cependant, et c'est hors topic, mais les pressions auraient tendance a baisser par la suite. À la vue des diagrammes, on semble se diriger a long terme vers une période plus ou moins dépressionnaire.

en attendant, la douceur (en journée) devraient bien résister globalement dans le NE (exceptée l'Alsace et les régions ou les brouillards matinaux auront du mal à se lever). Les matinées seront un cran plus froides que ces derniers jours avec des gelées qui pourront se généraliser ou s'amplifier, cette tendance sera valable jusqu'à Vendredi. À suivre Samedi car il pourrait faire très frais après le passage d'un front froid faiblement perturbé et faiblement pluvieux dans la nuit de Vendredi à Samedi (Timing à développer). A cette occasion, la température en altitude évoluerait en partant d'un point haut vendredi de 8°C a 850 hPa pour baisser jusque -2°C (à 850 hPa)samedi en journée. Ça parait difficile pour de la neige sur les hauteur pour l'instant.

[mike]

C'est vrai que le manque de neige sur nos massifs devient cruelle mais faut relativiser. Il y en a eu d'autres des fins d'automnes/début d"hiver avec un enneigement 0 pointé comme 2000 où il a fallu attendre la mi-décembre pour qu'il commence à neiger sur les massifs. Même schéma en 2002 avec tout de même quelques incursions plus fraiche fin novembre mais temporaire

Novembre/décembre 2003 n'est pas mieux, il a fallu attendre la dernière décade de décembre pour avoir un enneigement continu sur nos massifs. Plus loin, il y a 1994 qui est catastrophique mais ressemblant plus à 2000 avec 0 gelées en novembre.

Enfin, juste pour dire que ca arrive que les massifs restent dépourvu de neige en cette période mais se rattrapent plus généralement après Noel

[jtomtom]

C'est vrai que le manque de neige sur nos massifs devient cruelle mais faut relativiser. Il y en a eu d'autres des fins d'automnes/début d"hiver avec un enneigement 0 pointé comme 2000 où il a fallu attendre la mi-décembre pour qu'il commence à neiger sur les massifs. Même schéma en 2002 avec tout de même quelques incursions plus fraiche fin novembre mais temporaire

Novembre/décembre 2003 n'est pas mieux, il a fallu attendre la dernière décade de décembre pour avoir un enneigement continu sur nos massifs. Plus loin, il y a 1994 qui est catastrophique mais ressemblant plus à 2000 avec 0 gelées en novembre.

Enfin, juste pour dire que ca arrive que les massifs restent dépourvu de neige en cette période mais se rattrapent plus généralement après Noel

Il n'y aurait pas une seule chute de neige de tout l'hiver que tu continuerais à nous dire que c'est déjà arrivé... Pas un pet de neige dans les AN au dessous de 2300m, et quelques mm de pluie en ce mois de novembre... après un automne ultra sec et un printemps ultra sec et un fin d'hiver ultra sèche, le tout dans une ambiance ultra douce.

Mais on s'en fout, puisque c'est déjà arrivé.

[mike]

Il n'y aurait pas une seule chute de neige de tout l'hiver que tu continuerais à nous dire que c'est déjà arrivé... Pas un pet de neige dans les AN au dessous de 2300m, et quelques mm de pluie en ce mois de novembre... après un automne ultra sec et un printemps ultra sec et un fin d'hiver ultra sèche, le tout dans une ambiance ultra douce.

Mais on s'en fout, puisque c'est déjà arrivé.

Va voir ailleurs si j'y suis

[Invité Guest]

Bonjour à tous,

Ce matin les modèles se mettent de plus en plus d'accord à voir des talwegs plongeant un peu trop au Sud sur l'Atlantique, nous infligeant un flux de SO encore et toujours anticyclonique.

La sécheresse deviendra probablement grave dans nos régions, si ça continue sur cette succession de récurrences anticycloniques à n'en plus finir, on aura probablement des restrictions d'eau dès le début du printemps prochain.

Comme je dis on en est pas là il peut s'en passer des choses d'ici là mais vu le nombre de mois consécutifs à avoir des déficits monstrueux en précipitations que l'on a essuyé ça risque fort de continuer. On vit probablement une sécheresse historique, les observations seront intéressantes à effectuer. Les graphiques de Kyrion seront intéressants à étudier.

A titre de comparaison, avez-vous des relevés de précipitations de 1976? Peut être que cette année fait pire encore car la pluie est revenue en automne cette année là.

Ce qui se passe cette année ce ne sont pas tellement des situations figées à l'échelle synoptique, mais plutôt une alternance de récurrences qui ont chacune donné des situations anticycloniques en France, et jamais dépressionnaires, d'où ces conditions inquiétantes.

Enfin courage tout a une fin, même 1976 s'est terminée un jour! On s'en débarrassera bien un jour de cet infâme goudron anticyclonique!

Neigepassion.

salut neigepassion, si tu veux te faire plaisir, tu as pas mal de graphiques mensuels pour de nombreuses villes du NE sur le site météociel et tout ceci pour l'année 1976, ça donne une idée

Je ne suis pas inquiet pour cette sécheresse, du moins actuellement. En cette saison et en l'absence d'évapotranspiration et de croissance végétale, la sécheresse est plutôt "dormante". c'est à partir de Mars et pour notre prochain printemps qu'il faudra s'inquiéter. On a trois mois pour recharger les nappes phréatiques ce qui reste correct

il nous faudra quand même pas mal de précipitations, c'est sur, et pourquoi pas des mois excédentaires en précipitations, et ensuite il faudra voir en live l'évolution de notre Printemps.

Mais c'est vrai que c'est quand même une période assez atypique (meme si on trouve des cas par le passé comme 1976) et je serai le premier a attendre tes conclusions si tu en viens a survoler les statistiques pluviométriques des deux années /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jtomtom]

Je te pourchasserai jusqu'à ce que mort s'ensuive !

Non mais sérieusement, j'ai hâte que tu appliques ton relativisme au prochain coup de froid. Parce que pour l'instant, dans tes messages, il n'y a bien que la douceur et la sècheresse qui sont relatifs.

[Invité Guest]

Il n'y aurait pas une seule chute de neige de tout l'hiver que tu continuerais à nous dire que c'est déjà arrivé... Pas un pet de neige dans les AN au dessous de 2300m, et quelques mm de pluie en ce mois de novembre... après un automne ultra sec et un printemps ultra sec et un fin d'hiver ultra sèche, le tout dans une ambiance ultra douce.

Mais on s'en fout, puisque c'est déjà arrivé.