Hiver 2011/2012 projet NEVE II

[judd]

Par contre je ne crois qu'il y ait moyen de calibrer la pression atmosphérique sur la sonde névé, ce qui donne une pression aberrante et avec l'altitude du névé ça ne devrait pas s'arranger /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est étrange ça qu'on ne puisse pas l'étalonner à la pression du site....

Sinon, comme le dit Paix, faire le calcul de conversion .... Qui a la formule ?

La pression par défaut de la sonde est à quel niveau ?

[Invité Guest]

C'est étrange ça qu'on ne puisse pas l'étalonner à la pression du site....

Sinon, comme le dit Paix, faire le calcul de conversion .... Qui a la formule ?

La pression par défaut de la sonde est à quel niveau ?

Oui, c'est surtout cela la question. Si la sonde donne la P absolue à l'altitude concernée, cela ne gêne pas. Il faudra multiplier la P de la sonde par 1.155 un peu près pour avoir Pmer.

[JulienDeNamur]

Oui, c'est surtout cela la question. Si la sonde donne la P absolue à l'altitude concernée, cela ne gêne pas. Il faudra multiplier la P de la sonde par 1.155 un peu près pour avoir Pmer.

Mais comment tu le sais ? Incroyable !

[Invité Guest]

Mais comment tu le sais ?

Incroyable !

C'est cela d'être quelqu'un de supérieurement intelligent

--> []

^^'

[Invité Guest]

Nan mais plus sérieusement :

Pmer = P * exp[z * (g/(RT))]

Ici,

z ~ 1180m

g ~ 9.81 m/s²

R ~ 287 J/kg*K

Il n'y a que pour T que cela est un peu plus délicat, cela dépend d'à peu près tout. Mais vu que je doute qu'on ai une précision phénoménale sur l'engin, cela ferais un peu enculage de mouche de vouloir affiner le truc à l'excès. On peut prendre une valeur forfaitaire à 280K environ. Donc :

Pmer = P * exp[1180 * (9.81/(287*285))]

Pmer = P * 1.155

[judd]

C'est cela d'être quelqu'un de supérieurement intelligent

--> []

^^'

D'ou la communication télépathique avec les Biquettes !

[Lolox]

Tu n'as qu'à voir mes données de pression, je suis à 400 mètres d'altitude, et la pression apparait en vert sur le graphique de la WMR200 et en bleu je crois sur la sonde névé

[judd]

Tu n'as qu'à voir mes données de pression, je suis à 400 mètres d'altitude, et la pression apparait en vert sur le graphique de la WMR200 et en bleu je crois sur la sonde névé

Donc, il paraît logique de prendre le différentiel de pression entre ta WMR200 étalonnée et celle de la sonde et appliquer le calcul par la suite.

De ce fait, je pense qu'on pourra obtenir quelque chose de plus précis.

[Lolox]

Donc, il paraît logique de prendre le différentiel de pression entre ta WMR200 étalonnée et celle de la sonde et appliquer le calcul par la suite.

De ce fait, je pense qu'on pourra obtenir quelque chose de plus précis.

Ça donne 1010 hPa contre 968.5 hPa... Mais après what else ?

[Invité Guest]

Et je ne suis pas sûr de vous suivre /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> La sonde névé donne 968.5 hPa et la WMR donne 1010 hPa mer ? La WMR donne bien 968.5 hPa en absolu ? /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[JulienDeNamur]

Nan mais plus sérieusement :

Pmer = P * exp[z * (g/(RT))]

Ici,

z ~ 1180m

g ~ 9.81 m/s²

R ~ 287 J/kg*K

Il n'y a que pour T que cela est un peu plus délicat, cela dépend d'à peu près tout. Mais vu que je doute qu'on ai une précision phénoménale sur l'engin, cela ferais un peu enculage de mouche de vouloir affiner le truc à l'excès. On peut prendre une valeur forfaitaire à 280K environ. Donc :

Pmer = P * exp[1180 * (9.81/(287*285))]

Pmer = P * 1.155

Ah d'accord, merci...tellement facile

[judd]

Ça donne 1010 hPa contre 968.5 hPa... Mais après what else ?

Paix, à toi de jouer !

[Invité Guest]

Paix, à toi de jouer !

Cela ne change pas en fait, on ne va pouvoir étalonner la sonde névé against la WMR.

Si tu calcule le rapport entre les deux :

1010/968.5 = 1.043

Et le rapport :

exp[z * (g/(RT))] = 1.049

On a pratiquement la même.

Je n'ai pas l'altitude exact du Lolox par contre et là aussi j'ai estimé le T. Le T peut se corriger en fonction de la température réelle et de l'humidité, ce n'est pas un problème, mais si la sonde n'est pas super précise cela ne sert à rien de calculer un facteur correctif avec 40 000 chiffres derrière la virgule si c'est pour cumuler les erreurs du à la tempé, l'humidité, la pression. Je doute aussi que la Pabs de la WMR soit de 968.5. Lolox, elle dit quoi la WMR à ce sujet ? Et tu aurais une idée de la précision des mesures de la sonde névé ?

[judd]

Cela ne change pas en fait, on ne va pouvoir étalonner la sonde névé against la WMR.

Si tu calcule le rapport entre les deux :

1010/968.5 = 1.043

Et le rapport :

exp[z * (g/(RT))] = 1.049

On a pratiquement la même.

Je n'ai pas l'altitude exact du Lolox par contre et là aussi j'ai estimé le T. Le T peut se corriger en fonction de la température réelle et de l'humidité, ce n'est pas un problème, mais si la sonde n'est pas super précise cela ne sert à rien de calculer un facteur correctif avec 40 000 chiffres derrière la virgule si c'est pour cumuler les erreurs du à la tempé, l'humidité, la pression. Je doute aussi que la Pabs de la WMR soit de 968.5. Lolox, elle dit quoi la WMR à ce sujet ? Et tu aurais une idée de la précision des mesures de la sonde névé ?

Lolox est à 400m

Le névé c'est du 1130m...

Mais la multiplication est effectivement celle que tu avait annoncé..

[Ben]

Avec une diminution de 1 hPa tous les 9 mètres, il suffit de rajouter 1130 (altitude du névé) / 9 = 126 hPa aux données de la sonde pour obtenir la pression corrigée. On peut aussi, lors d'un gradient de pression faible et stable, relever la valeur de pression "brute" sur le Névé et sur une station proche du site, ensuite faire la différence des deux afin d'obtenir une correction constante;

Mais il me semble que le plus important, c'est la mesure de température, la pression, elle, sera utile à l'auberge pour se désaltérer...

[Invité Guest]

Lolox est à 400m

Le névé c'est du 1130m...

Mais la multiplication est effectivement celle que tu avait annoncé..

Ouais, j'ai pris 400 m pour calculer chez le Lolox et 1180m pour le Névé. Après, on peut adapter un peu en fonction de l'humidité, de la température, de l'altitude,... C'était plus pour les ordres de grandeurs que pour les chiffres exacts. Si on a les incertitudes sur la sonde, ce pourrait être intéressant. Je serais curieux aussi de savoir si la WMR et la sonde névé donne la même Pabs.

[Invité Guest]

Avec une diminution de 1 hPa tous les 9 mètres, il suffit de rajouter 1130 (altitude du névé) / 9 = 126 hPa aux données de la sonde pour obtenir la pression corrigée. On peut aussi, lors d'un gradient de pression faible et stable, relever la valeur de pression "brute" sur le Névé et sur une station proche du site, ensuite faire la différence des deux afin d'obtenir une correction constante;

Mais il me semble que le plus important, c'est la mesure de température, la pression, elle, sera utile à l'auberge pour se désaltérer...

On peut aussi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[aircraft]

si celui qui s'occupe de la trésorerie de l'opération névé pouvait m'envoyer par MP les infos pour l'envoi du chèque et le montant, ce serait super sympa

[judd]

si celui qui s'occupe de la trésorerie de l'opération névé pouvait m'envoyer par MP les infos pour l'envoi du chèque et le montant, ce serait super sympa

C'est fait !

Thanx mec !

[judd]

Avec une prévision de 50 à 70 mm sur le massif avec de grosses pluies soutenue, le névé va prendre une claque, ça va lessiver... c'est le mot

[Lolox]

Avec une prévision de 50 à 70 mm sur le massif avec de grosses pluies soutenue, le névé va prendre une claque, ça va lessiver... c'est le mot

C'est clair

Si au moins ça pouvait enlever la crasse qui le recouvre, ça aurait l'avantage d'améliorer son albédo

D'ailleurs, je me demande si l'accessoire balais de jardin ne serait pas utile lors des prochaines virées

En tout cas, pour ma part, cette année d'efforts sur le névé m'aura permis d'être en super forme pour le jardinage et la remise au propre de mon terrain. Par contre, après 4 jours de boulot acharné, j'ai le dos en vrac et il était temps que le travail reprenne pour que je puisse me reposer un peu

[judd]

C'est clair

Si au moins ça pouvait enlever la crasse qui le recouvre, ça aurait l'avantage d'améliorer son albédo

D'ailleurs, je me demande si l'accessoire balais de jardin ne serait pas utile lors des prochaines virées

En tout cas, pour ma part, cette année d'efforts sur le névé m'aura permis d'être en super forme pour le jardinage et la remise au propre de mon terrain. Par contre, après 4 jours de boulot acharné, j'ai le dos en vrac et il était temps que le travail reprenne pour que je puisse me reposer un peu

YES ! bonne idée !

Bon, sinon, je crois qu'il faut faire un tour ce WE, ne serait-ce pour installer la sonde et passer le balai.

Faire un constat surtout après les fortes pluies.

Je suis Open pour être dispo le SAMEDI 05 APRES MIDI de 14h à 16h30

Ok pour toi ?

[Count]

J'avais déjà évoqué le balayage du névé un jour. On avait essayé avec une pelle à neige mais c'était pas top /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Sinon, 20mm au Lac Blanc cette nuit, ça aurait pu être pire !

Concernant le chèque il est parti aujourd'hui Judd. Désolé pour le retard /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">.

[judd]

J'avais déjà évoqué le balayage du névé un jour. On avait essayé avec une pelle à neige mais c'était pas top /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Sinon, 20mm au Lac Blanc cette nuit, ça aurait pu être pire !

Concernant le chèque il est parti aujourd'hui Judd. Désolé pour le retard /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Ya le temps.

J'encaisserai tout en même temps.

J'en profiterais aussi pour faire le remboursement de Lolox si on arrive à se voir Samedi.

Tu peux être là samedi ?

[Count]

Ya le temps.

J'encaisserai tout en même temps.

J'en profiterais aussi pour faire le remboursement de Lolox si on arrive à se voir Samedi.

Tu peux être là samedi ?

Ahh Quentin est OUT en ce moment .Trop forcé sur la muscu hier aprèm, j'me suis réveillé en hurlant cette nuit à 2h30, couché dans mon lit, impossible de bouger la tête, complétement tétanisé. J'ai bien flippé sur le coup, mes parents aussi d'ailleurs.

Là ça va un peu mieux, j'ai une minerve, le toubib en a déduit que c'était un gros torticolis.