Prévisions dans le Centre-Ouest

[Infoclimat]

Postez ici vos prévisions météorologiques dans le Centre-Ouest pour ce mois de Mai 2011

Carte des modèles

Prévisions régionales

[El' Coco]

La zone ciblée, surtout la partie nord, est encore concernée par la circulation d'un axe de thalweg secondaire bien dynamique, en configuration d'entrée droite de courant-jet avec forte divergence d'altitude. Les profils verticaux demeurent fortement instables (entre 1500 et 2000 J/kg de MUCAPE).

+ Sur la partie nord de la zone, ce sont surtout les fortes précipitations orageuses attendues dès la matinée qui pourront rendre les orages forts. Un premier système convectif pluvio-instable balaie les Pays-de-la-Loire en matinée mais il s'affaiblit assez rapidement.

Dans l'après-midi, de nombreuses cellules orageuses se développent et tendent à s'organiser en un nouveau système actif, par le sud des Pays-de-la-Loire. Il remonte ensuite plein nord, vers la Haute-Normandie et l'est de la Bretagne assez rapidement.

Compte-tenu des cisaillements mis en jeu dans les basses couches, combinés à des niveaux de condensation bien bas, le risque d'observer un tuba n'est pas nul, surtout la Normandie.

Des cumuls supérieurs à 50 mm pourront être observés localement ainsi que des inondations très localement.

+ Sur le sud de la zone, entre les Pyrénées et les Landes, en remontant jusqu'au Poitou, c'est plutôt le risque de grêle > 2 cm qui justifie ce niveau de risque 2/4. En effet, malgré l'éloignement du forçage d'altitude principal, ces régions voient l'installation rapide d'une convergence de basse couche bien structurée. Avec une masse d'air très instable (jusqu'à 2000 J/kg de MUCAPE, MULI proches de -5°K), ce forçage de basse couche participera au développement de cellules orageuses potentiellement intenses et grêligènes. Le risque orageux s'efface assez nettement la nuit suivante alors qu'il persiste plus au nord.

Keraunos.org

[stormigen]

Aujourd'hui est beaucoup plus propice à une dégradation orageuse marquée.

Les pluies vites devenue non orageuse de cette nuit sont en train de s'évacuer sur l'est et le nord de la règion.

Les basses couches devraient vite se réchauffer en début d'après midi, le temps devrait vite deveir lourd; 2 salves orageuses sont prèvue une se situant en milieu d'après midi et une autre en soirée venant du sud ouest.

GFS 0,5:

Même si les forçages s'éloignent avec l'anomalie de tropo, c'est surtout le potentiel en humidité et en chaleur qui est relativement importante.

Théta E de l'ordre de 40°,

http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/12-100.GIF?01-6

Une Cape de l'ordre 1400 kJ pour un Li de -3

Des acsendances plutôt pas mal.

http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/12-107.GIF?01-6

Le bémol toujours un manque de forçage significatif même si il y en à un peu le long des côtes atlantique, mais bon la plupart des paramètres sont tellement bon que ça ne devrait pas faire défaut.

Rien que le point de rosée rattrape la donne

http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/12-101.GIF?01-6

ça devient de la convection libre.

En résumé ça sent quand même très bon en milieu d'après midi par de petit mono pouvant évolué en grappe voir en multi.Et une autre dégradation arrivant des côtes aquitaines en soirée.

En terme de potentiel grêligene.

C'est surtout le nordouest de la règion et l'aquitaine qui ont un risque élevé de grosse grêle.

http://91.121.16.5/modeles/wrfnmm/nmm-13-14-0.png?01-08

Depuis le 18Z GFS voient pas mal d'instabilité remontés du sud ouest le long des côtes aquitaines jusque tard dans la soirée. Ca sent la chasse nocturne.

[toph 17]

Esperons que tu vois juste stormigen! J'ai un peu de mal a croire que le rechauffement diurn va etre important avec toute cette crasse. Et comme tu le dit ca va manquer de forçages alors faut vraiment que ca chauffe cet aprem sinon ca sera difficile. Les cdm sont pas hyper encourageant.

Ils voient le tout s'estomper en soirée!

[Run999H]

Esperons que tu vois juste stormigen! J'ai un peu de mal a croire que le rechauffement diurn va etre important avec toute cette crasse. Et comme tu le dit ca va manquer de forçages alors faut vraiment que ca chauffe cet aprem sinon ca sera difficile. Les cdm sont pas hyper encourageant.

Ils voient le tout s'estomper en soirée!

Bien sûr que l'évolution diurne a son rôle mais c'est surtout un regain d'advections douces et humides en surface qui va conditionner l'instabilité de la masse d'air : et elle sont en train s'opérer actuellement. Quand bien même les éclaircies s'annoncent rares, l'instabilité va donc augmenter progressivement et le plafond nuageux actuel risque lui aussi de s'élever lentement mais sûrement. D'ailleurs le paquet pluvieux quitte enfin la région. Lui serait rester une bonne partie de la journée, cela aurait été plus embêtant mais les indices s'enclenchent à l'arrière. Maintenant il est clair que quelques éclaircies ne seraient pas de refus pour augmenter encore plus l'instabilité de surface mais l'inversion actuelle tend de toute façon à s'amenuiser.Edit : D'ailleurs les points de rosée sont à la hausse et déjà compris entre 13° et 14° sur la région, soit les valeurs les plus élevées en France et même hier nous étions entre 08° et 11° (en augmentation depuis 08h00 ce matin).

[J.klem]

Keraunos est bien favorable aujourd'hui à une belle formation orageuse sur l'ensemble du centre-ouest (ainsi que l'ensemble de la cote atlantique), nous plaçant en zone B (risque orageux marqué) et risque 2/4 - avec aussi un risque de chutte de grèle assez fort pour le poitou-charente et des cumuls > 2cm par endroits :

[Artimon]

Au vu de ce qui se prépare sur l'Espagne, on devrait ne pas sortir indemne de cet épisode orageux. A voir les indices présents. La chaleur se fait sentir au gré des éclaircies.

[El' Coco]

Je ferais une prévision détaillée un peu plus tard. Mais à titre anecdotique, MF (pour la première fois de la saison) sur son site, et dans les CDM annonce un risque d'orage violent pour demain après-midi.

[bensurf]

Je ferais une prévision détaillée un peu plus tard. Mais à titre anecdotique, MF (pour la première fois de la saison) sur son site, et dans les CDM annonce un risque d'orage violent pour demain après-midi.

J'ajouterais aussi que LCM nous parle d'averses orageuses entre les Pays de la Loire et le piémont pyrénéen qui se développeraient l'après midi. LCM nous précise qu'elles pourraient être localement fortes.

[El' Coco]

Comme ça a été dit plusieurs fois dans le topic de suivi du temps dans le Centre-Ouest, c'est bien demain que le temps s'annonce le plus agité. Notre anomalie va continuer de s'agiter à proximité de la Bretagne tout au long de ce lundi, mais cette fois-ci elle sera située un peu plus au nord nous ramenant alors un flux d'ouest, voir de sud-ouest, c'est deja la première différence avec aujourd'hui.

Ensuite, si on rentre un peu plus dans le détail, on voit que notre anomalie est phasée avec un champs de TPE assez élevé (souvent compris entre 35 et 40°C). Les indices de CAPE et LI sont largement favorables avec une LI qui descend fréquemment sous les -5 avec un apport en cape bien souvent supérieur à 1500 J/KG. Nous avons également un cisaillement, assez faible en matinée, qui tend à vite se renforcer dès la mi-journée, surtout au nord de notre région, ce qui n'exclut alors pas la formation local d'un phénomène tourbillonnaire en soirée principalement.

En conclusion, c'est donc un lundi très agité qui nous attend. Dès demain matin, les premières averses (deja fortes localement) affecteront les côtes de nos départements côtiers, ces averses ne seront probalement pas orageuses dans un premier temps. Dans les terres, le ciel sera sans doute variable le matin avec des cumulus qui bourgeonneront en cours de matinée pour former les premières cellules orageuses dès la mi-journée. En début d'après-midi, si tout se passe comme prévu, la convection risque bien d'exploser un peu partout et les premiers foyers potentiellement virulents, grêligènes, et accompagnés de fortes rafales sont succeptibles de se produire. En soirée, le sud de notre région connaitra sans doute une pause ou un arrêt des averses, en revanche, ça pourrait encore se compliquer sur la moitié nord, avec pourquoi pas la formation d'un MCS, grâce à l'arrivée d'une zone de cisaillements, et de forçages plus importante.

[bensurf]

Merci El Coco pour cette prevision.

Les orages se n'était pas pour aujourd'hui (pour le nord de la région). Esperons que demain soit meilleur.

[skye]

Comme ça a été dit plusieurs fois dans le topic de suivi du temps dans le Centre-Ouest, c'est bien demain que le temps s'annonce le plus agité. Notre anomalie va continuer de s'agiter à proximité de la Bretagne tout au long de ce lundi, mais cette fois-ci elle sera située un peu plus au nord nous ramenant alors un flux d'ouest, voir de sud-ouest, c'est deja la première différence avec aujourd'hui.

Ensuite, si on rentre un peu plus dans le détail, on voit que notre anomalie est phasée avec un champs de TPE assez élevé (souvent compris entre 35 et 40°C). Les indices de CAPE et LI sont largement favorables avec une LI qui descend fréquemment sous les -5 avec un apport en cape bien souvent supérieur à 1500 J/KG. Nous avons également un cisaillement, assez faible en matinée, qui tend à vite se renforcer dès la mi-journée, surtout au nord de notre région, ce qui n'exclut alors pas la formation local d'un phénomène tourbillonnaire en soirée principalement.

En conclusion, c'est donc un lundi très agité qui nous attend. Dès demain matin, les premières averses (deja fortes localement) affecteront les côtes de nos départements côtiers, ces averses ne seront probalement pas orageuses dans un premier temps. Dans les terres, le ciel sera sans doute variable le matin avec des cumulus qui bourgeonneront en cours de matinée pour former les premières cellules orageuses dès la mi-journée. En début d'après-midi, si tout se passe comme prévu, la convection risque bien d'exploser un peu partout et les premiers foyers potentiellement virulents, grêligènes, et accompagnés de fortes rafales sont succeptibles de se produire. En soirée, le sud de notre région connaitra sans doute une pause ou un arrêt des averses, en revanche, ça pourrait encore se compliquer sur la moitié nord, avec pourquoi pas la formation d'un MCS, grâce à l'arrivée d'une zone de cisaillements, et de forçages plus importante.

c'est un peu hors topic mais comme tu as l'air de bien appréhender le truc ... tu penses que l'ile et vilaine pourrait être

touché ou bien ça va se décaler rapidement vers le centre, la haute normandie ?

merci de ta réponse !

[El' Coco]

c'est un peu hors topic mais comme tu as l'air de bien appréhender le truc ... tu penses que l'ile et vilaine pourrait être

touché ou bien ça va se décaler rapidement vers le centre, la haute normandie ?

merci de ta réponse !

Sur la moitié nord de ton département (les côtes...), le risque n'est pas nul, mais bien plus faible que sur la moitié sud. Le partie sud de l'ille et vilaine sera soumise au même régime que les départements plus au sud dans la mesure ou les indices sont également intéressants. Je miserai surtout pour demain soir par chez toi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[skye]

Sur la moitié nord de ton département (les côtes...), le risque n'est pas nul, mais bien plus faible que sur la moitié sud. Le partie sud de l'ille et vilaine sera soumise au même régime que les départements plus au sud dans la mesure ou les indices sont également intéressants. Je miserai surtout pour demain soir par chez toi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci centre-ouestiste El Coco ! et à demain sur le forum pour suivre ça !

[toph 17]

Ca ce réactive franchement sur le sud ouest! J'arrive à aperçevoir quelques flashs de chez moi! Si ca remonte en étant actif ca peut etre bingo pour de la photo de nuit. Serais ce ce qu'avait vu GFS mais bien en retard!?

[El' Coco]

Le dernier CEP est franchement bon, principalement pour l'ouest de la région, pour cet après-midi:

Mais aussi pour la nuit prochaine:

[bensurf]

Meteo France prevoit deja ce matin des averses orageuses, cet apres midi, un risque d'orage sur toute la région. En soiree un risque d'orage de grele est present sur l'ouest de la région. Le risque d'averses orageuses se prolongera dans la nuit sur l'est de la région.

[El' Coco]

Voilà ce que nous prévoit keraunos:

La zone visée sera exposée ce lundi à des orages localement forts, en raison de l'action conjointe d'un axe de convergence au sol bien structuré et d'une configuration d'altitude divergente, en entrée droite éloignée d'une branche de courant-jet. Ces forçages modérés s'appliqueront sur une masse d'air fortement instabilisée, dotée d'une SBCAPE qui excédera localement 2500 J/kg, pour des indices de soulèvement inférieurs à -5°K. Dès lors, l'activité orageuse qui se déclenchera en cours d'après-midi sur les départements ciblés sera ponctuellement vigoureuse et surtout bien alimentée en humidité. Dans un contexte propice à une faible mobilité des cellules convectives, ces orages pourront produire localement des précipitations intenses et générer des inondations en points bas et des ruissellements en zone urbaine. Des lames d'eau supérieures à 70 mm sont possibles.

Par ailleurs, ces orages pourront produire des chutes de grêle dispersées, dont certaines pourront présenter des diamètres de grêlons supérieurs à 2 cm.

Enfin, en présence de LCL relativement bas (< 1000 mètres) et d'une instabilité de basses couches significative (MLCAPE 0-3 km > 90 J/kg), la situation est propice à la formation de tubas sous les cellules convectives les plus vigoureuses, et conséquemment à l'observation isolée d'une faible tornade.

Le risque orageux déclinera sur la zone en fin de soirée.

[bensurf]

Météo france n'y va pas de main morte dans sa réactualisation de 11h, orage violent pour le 49 et le 53 l'après midi et la soirée. Orage de grêle pour la côte du 44 cet aprèm. Et pour le reste de la région des orages toute la journée se prolongant la nuit.

[El' Coco]

On est à peine sortie des orages qu'on remet deja les pieds dedans. La prochaine dégradation en vue, ça sera sans doute pour vendredi grâce à une anomalie qui se placera au niveau du Portugal créant ainsi une zone de forçage sur nos régions. Les indices sont très bons, parfois même plus élevés qu'aujourd'hui. On aura le temps d'en reparler, mais les orages seront de retour dès vendredi, et sans doute pour le week-end.

[El' Coco]

L'échéance approche et je pense que nous pouvons rentrer un peu plus dans les détails pour la dégradation orageuse de vendredi et samedi. On peut deja préciser que pour les amateurs de photos d'orages, ça sera le bon moment puisque la plupart des orages éclateront dans la nuit de vendredi à samedi.

Une grosse anomalie, directement arrivée des hautes latitudes, va se positionner au beau milieu de l'Atlantique. Cette anomalie, de bonne taille, va donc redresser le flux plein sud sur nos régions. Par conséquent, une advection douce arrivera par le sud en journée de vendredi. Les indices sont ultra favorables, avec des TPE élevées, souvent proches des 40°C même en pleine nuit. Le cisaillement est correct, tout en restant moins fort que lundi dernier. Donc les orages seront sans doutes un peu plus mobiles. Les indices de CAPE et LI sont eux très favorables, avec une LI qui descend jusqu'a -6, et apport en CAPE frolant avec les 2000 J/KG.

C'est donc vendredi que tout va commencer, il fera beau le matin avec un ciel voilé, les premiers nuages se developperont dès la mi-journée sans être menaçants. C'est seulement en soirée que les premiers orages éclatent (le 49, 79, 44 et 85 semblent être les départements les plus exposés). Ces orages pourront être localement forts, mais les lames d'eau ne devraient pas être aussi élevées que ce qu'on a pu connaitre ces derniers jours. Ces orages se poursuivront toute la nuit suivante, avant de se calmer en matinée de samedi.

A noter qu'EspaceMeteo annonce un risque de niveau A2 pour vendredi, et > B1 pour samedi. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Run999H]

Clairement cette probable dégradation est totalement différente de celle qu'on a vécu dernièrement. Ce qui a fait que notre dégradation était imposante était surtout le peu de mobilité de nos cellules mais ce qui du coup a limité également l'organisation de structure orageuse sévère (puissant MCS ou supercellule). Dans la soirée de Vendredi et la nuit qui va suivre c'est une dégradation plus organisée qui risque de se produire et non pas que par évolution diurne.

El'coco, c'est tout l'inverse : les cisaillements s'annoncent nettement plus importants que Lundi (sur quels modèles as-tu regarder et quelles cartes?). Cette fois-ci c'est une dégradation pré-frontale qui va intéresser nos région dans un contexte fortement instable et fortement cisaillé et dans une convergence de surface surpuissante. Le risque de grêle et fortes rafales convectives est bien plus réel pour la soirée de Vendredi puis la nuit qui va suivre. Toutefois reste à affiner l'ampleur de la dégradation car la principale dégradation est parfois vue pour Samedi.

Encore des précisions à apporter sur cette dégradation mais ça sera à coup sûr bien plus organisé que la dégradation de Lundi dernier ou au contraire on devait composer avec le bon vouloir des monocellulaires (nombreux certes et ayant évolué lentement en MCS) mais mono quand même...

[El' Coco]

Clairement cette probable dégradation est totalement différente de celle qu'on a vécu dernièrement. Ce qui a fait que notre dégradation était imposante était surtout le peu de mobilité de nos cellules mais ce qui du coup a limité également l'organisation de structure orageuse sévère (puissant MCS ou supercellule). Dans la soirée de Vendredi et la nuit qui va suivre c'est une dégradation plus organisée qui risque de se produire et non pas que par évolution diurne.

El'coco, c'est tout l'inverse : les cisaillements s'annoncent nettement plus importants que Lundi (sur quels modèles as-tu regarder et quelles cartes?). Cette fois-ci c'est une dégradation pré-frontale qui va intéresser nos région dans un contexte fortement instable et fortement cisaillé et dans une convergence de surface surpuissante. Le risque de grêle et fortes rafales convectives est bien plus réel pour la soirée de Vendredi puis la nuit qui va suivre. Toutefois reste à affiner l'ampleur de la dégradation car la principale dégradation est parfois vue pour Samedi.

Encore des précisions à apporter sur cette dégradation mais ça sera à coup sûr bien plus organisé que la dégradation de Lundi dernier ou au contraire on devait composer avec le bon vouloir des monocellulaires (nombreux certes et ayant évolué lentement en MCS) mais mono quand même...

Oui, le cisaillement de vitesse sera bien plus élevé que lundi, mais le cisaillement directionnel, lui le sera moins. Si je me trompes, merci de me reprendre et de m'éclairer à ce sujet, car j'ai encore beaucoup à apprendre sur la prévision des orages.

[Run999H]

Oui, le cisaillement de vitesse sera bien plus élevé que lundi, mais le cisaillement directionnel, lui le sera moins. Si je me trompes, merci de me reprendre et de m'éclairer à ce sujet, car j'ai encore beaucoup à apprendre sur la prévision des orages.

Alors en effet le cisaillement directionnel sera moindre et difficile de faire pire que Lundi dernier puisqu'on avait pratiquement des vents opposés entre la surface et l'altitude et là on joue avec des vents de sud et à tendance sud-ouest en altitude et sud-est en surface. De ce côté là c'est moins extrême en effet mais question vitesse on est dans une autre dimension pour la dégradation à venir (même si c'est pas extrême) et c'est surtout lui qu'il faut retenir dans les cisaillements en général. Tant qu'on a des cisaillements directionnels c'est ensuite les cisaillements de vitesse qui vont faire toute la différence et en déterminer l'intensité (on est à 25/30 m/s actuellement selon GFS contre 10 à 15 sur la précédente dégradation et c'est surtout vrai en surface, moins en altitude où par ailleurs la divergence s'annonce très moyenne car assez éloignés de la branche de jet d'altitude).A voir également si le jet de surface à l'avant va se maintenir et lui va largement conditionner l'ampleur de la dégradation (cisaillements de surface+convergence+ce qu'il engendre en cas de structure orageuse bien formée (rafales convectives)). Ce que je vois d'assez remarquable pour l'instant c'est la convergence de surface que j'ai pas souvent vu aussi profonde : elle va aider à une convection rapide et profonde dans un contexte encore instable avec une MUCAPE évaluée entre 1000 et 1500 J/Kg dans la première partie de nuit).

A voir si tout se phase correctement, le chemin est encore long : c'est le principe de la prévision orageuse !

[El' Coco]

Alors en effet le cisaillement directionnel sera moindre et difficile de faire pire que Lundi dernier puisqu'on avait pratiquement des vents opposés entre la surface et l'altitude et là on joue avec des vents de sud et à tendance sud-ouest en altitude et sud-est en surface. De ce côté là c'est moins extrême en effet mais question vitesse on est dans une autre dimension pour la dégradation à venir (même si c'est pas extrême) et c'est surtout lui qu'il faut retenir dans les cisaillements en général. Tant qu'on a des cisaillements directionnels c'est ensuite les cisaillements de vitesse qui vont faire toute la différence et en déterminer l'intensité (on est à 25/30 m/s actuellement selon GFS contre 10 à 15 sur la précédente dégradation et c'est surtout vrai en surface).

A voir également si le jet de surface à l'avant va se maintenir et lui va largement conditionner l'ampleur de la dégradation (cisaillements de surface+convergence+ce qu'il engendre en cas de structure orageuse bien formée (rafales convectives)). Ce que je vois d'assez remarquable pour l'instant c'est la convergence de surface que j'ai pas souvent vu aussi profonde : elle va aider à une convection rapide et profonde dans un contexte encore instable avec une MUCAPE évaluée entre 1000 et 1500 J/Kg dans la première partie de nuit).

A voir si tout se phase correctement, le chemin est encore long : c'est le principe de la prévision orageuse !

Merci pour ces précisions Run'.

Sur le dernier GFS, on pourra remarquer que justement, le cisaillement directionnel est légèrement revu à la hausse par rapport au dernier run. Vu les indices qui nous sont visibles sur CEP, et GFS principalement. Je pense qu'on peut s'attendre à ce que ça pète sur le NO de la région, même si l'intensité précise reste encore à préciser. Par contre, le SE de la région semble épargné par cette dégradation. Vivement vendredi soir tiens...