Prévisions Centre-Est

[guigui1984]

Ta région commence à être connu sur ces forums /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , en revanche sur le topic montagne , tu pourrais nous parler du Grand Saint Bernard , quand on habite à Martigny et qu'on se trouve à seulement 40 km du Col ( 34 kms du parking Super Saint Bernard ) , des photos de l'hospice sont mêmes le minimum syndical /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">.

En fait, j'habite plutôt à Sion à 30km à l'est. Par contre j'ai bossé pendant 4 ans à Martigny, mais j'ai pas encore changé mon profil à ce niveau-là

Le Grand-Saint-Bernard est bien connu je crois, malheureusement je n'y suis jamais allé

Certains connaissent sûrement les stations de ski du Valais, comme Crans-Montana, Zermatt, Anzère ou Verbier !

Bref, pour en revenir à la prévision, c'est surtout l'Ouest de la région qui serait bien servie.

[alex_69]

C'est normal que je parle de ma région sachant que beaucoup de français ne connaissent pas Sion, ni mon canton !

c'est clair que maintenant, je sais où c'est ! igorant totalement cette région et son climat avant ce début d'hiver, comme ça à l'avenir, on saura comment ce secteur se positionne pendant les différentes perturbations neigeuses.

[oozap73]

Par ce flux, cela n'est pas supposé réagir différemment de Chambéry. Les préalpes seront généralement concernées de façon homogène.

Oui, c'est plutôt Genève qui pourrait dans un tel flux avoir une couche peut-être un peu plus limitée, mais cela reste à vérifer dans les faits, mais les autres villes préalpines devraient réagir de manière assez proche dans ce flux et avec les températures modélisées...

[Chris3805]

20 cms sur Gre, ca serait énorme Et combien peut-on attendre du côté de Gap ?

[guillaume1]

Ferenc -> l'isothermie ne peut pas éviter cela ? ou bien, l'intensité des PP serait elle suffisante pour traverser cette couche positive sans fondre ?

Ce qui est étonnant c'est que nulle part dans uacun bulletin on n'envisage le passage même temporaire à la pluie cette nuit dans le Rhone. en revanche dans la limagne ou le Roannais, oui.

[thony42]

En tout cas, il y a un décalage entre GFS qui voit un redoux sur la Loire, le Rhone et l'Ain et les prévis de MF qui je cite "la pluie pourra se mêler temporairement à la neige en bordure ouest de la Bourgogne et de l'Allier"

A voir si comme lors de l'épisode du 1er décémbre, GFS est encore décalé par rapport à Meteo France

[ferenc]

Ferenc -> l'isothermie ne peut pas éviter cela ? ou bien, l'intensité des PP serait elle suffisante pour traverser cette couche positive sans fondre ?

Ce qui est étonnant c'est que nulle part dans uacun bulletin on n'envisage le passage même temporaire à la pluie cette nuit dans le Rhone. en revanche dans la limagne ou le Roannais, oui.

Si, dans mon bulletin sur meteo-chamonix, depuis deux ou trois jours

Si le vent de sud se calme après minuit, peut-être que l'isothermie peut jouer, mais ce phénomène est tellement difficile à prévoir...

[guillaume1]

Et combien peut-on attendre du côté de Gap ?

Tu peux voir les estimations sur météociel, prévsions par ville, GAP, ce sont les données brutes de GFS, Ou tu peux regarder sur WRF.

[guillaume1]

Si, dans mon bulletin sur meteo-chamonix, depuis deux ou trois jours

C'est vrai je l'avais remarqué.

Un mot sur la suite même si tt le monde regarde le radar: le redoux est amplifié dans ce 12Z de GFS. Il balayerait tte la France y compris le nord. Un lac d'air froid pourrait résister sur le AN.

Dans ce cas c'est grosse pertu pour les AS et le sud des Alpes du Nord, avec une LPN Moyennement élevée, à priori rien a voir avec ce qu'on a hélas connu. Mais bon d'un run à l'autre il y a toujours 500 voire 1000 km de décalages, alors...

[Chris3805]

Tu peux voir les estimations sur météociel, prévsions par ville, GAP, ce sont les données brutes de GFS,

Ou tu peux regarder sur WRF.

Je suis allé voir sur Météo ciel.. Mais ils mettent que les mms d'eau attendus. Et il y a marqué 16,7mm. Ca fait combien de cms de neige ca ?

[oozap73]

Sur Annecy, GFS modélise autour de 25mm au total pour cet épisode, ce qui est énorme. Avec cette neige légère on se retrouverait avec une tranche de 30-40 cm...

http://www.meteociel...7598/annecy.htm

C'est pas un peu surestimé... ? Ou c'est avec le retard de la pertu, et donc l'air froid dans les vallées intérieures provoquerait un max de rr sur les plaines et pré-alpes par "blocage" ? Des idées ?

Blocage ou pas, c'est sans doute sur-estimé quoi qu'il en soit, 20 cms seraient déjà bien servis...

[guillaume1]

Je suis allé voir sur Météo ciel.. Mais ils mettent que les mms d'eau attendus. Et il y a marqué 16,7mm. Ca fait combien de cms de neige ca ?

En moyenne 1mm=1cm , moins si neige lourde (X 0,7) et plus ( X 1,5) si neige très froide et légère.

[Storm-Raiider_69]

en ce qui me concerne aussi , la bulle chaude devrait épargné le 69 mais pas le nord 42/sud 03et l'ensemble du 63 ... pour Lyon 5 a 10 cm en minimum me semble largement possible

[guigui1984]

En moyenne 1mm=1cm , moins si neige lourde (X 0,7) et plus ( X 1,5) si neige très froide et légère.

Il me semble que ça peux même monter à 1mm=2cm dans certains circonstances très froide. Merci aux spécialistes de confirmer.

En tout cas, MétéoSuisse parle, dans sa dernière prévision, de précipitations plus durable dans les Alpes et le modèle (COSMO2) voit les précipitations durer en tout cas jusqu'à 18h sur le versant Nord des Alpes.

[idea]

Il me semble que ça peux même monter à 1mm=2cm dans certains circonstances très froide. Merci aux spécialistes de confirmer.

En tout cas, MétéoSuisse parle, dans sa dernière prévision, de précipitations plus durable dans les Alpes et le modèle (COSMO2) voit les précipitations durer en tout cas jusqu'à 18h sur le versant Nord des Alpes.

Oui on peut aller jusqu'a 1mm=2cm voir un peu plus,

mais cela reste très théorique car sur le terrain ce type de neige se prête tellement au tassement et a la sublimation qu'on revient vite a un coefficient de l'ordre de x1,5 max.

Il ne faut pas oublier que sur le terrain, les pluvios - même avec réchauffeurs - perdent beaucoup de RR lors des chutes de neige(vent, flocons volatiles, etc ...)

Ce qui amène souvent a surestimer le rapport mm/cm.

[gotman42]

Il me semble que ça peux même monter à 1mm=2cm dans certains circonstances très froide. Merci aux spécialistes de confirmer.

En tout cas, MétéoSuisse parle, dans sa dernière prévision, de précipitations plus durable dans les Alpes et le modèle (COSMO2) voit les précipitations durer en tout cas jusqu'à 18h sur le versant Nord des Alpes.

Bonsoir,

C'est la 4ème fois en moins de 24 heures que j'interviens sur ce topic pour dire la même chose, mais je le redis quand même puisque la question est de nouveau soulevée : le rapport précipitations/neige peut aller jusqu'à 2.5, voire un poil plus (c'est-à-dire 1 mm de précipitations donnant 2.5cm de neige). C'est d'ailleurs ce qu'il s'est passé à Saint-Etienne hier, avec 5 cm de neige pour seulement 2 mm de précipitations. Quoi qu'il arrive, nous ne retrouverons pas cette configuration la nuit prochaine sur RA, bien que l'est de la région puisse avoir un rapport supérieur à 1.5 par endroits.

BOnne neige à vous

[guigui1984]

Bonsoir,

C'est la 4ème fois en moins de 24 heures que j'interviens sur ce topic pour dire la même chose, mais je le redis quand même puisque la question est de nouveau soulevée : le rapport précipitations/neige peut aller jusqu'à 2.5, voire un poil plus (c'est-à-dire 1 mm de précipitations donnant 2.5cm de neige). C'est d'ailleurs ce qu'il s'est passé à Saint-Etienne hier, avec 5 cm de neige pour seulement 2 mm de précipitations. Quoi qu'il arrive, nous ne retrouverons pas cette configuration la nuit prochaine sur RA, bien que l'est de la région puisse avoir un rapport supérieur à 1.5 par endroits.

BOnne neige à vous

Sérieusement ? Tu as certain que le cumul neige a été surestimé, ou que le cumul pluviométrique a été sous-estimé ?

Sans te reprocher de manquer de sérieux, loin de moins cette idée !

[Paul74_OrageFM]

Donc vous pensez que malgré des températures négatives partout, vers Genève on récolterait quand même moins que les alentours encore une fois ? Je m'adresse notamment à guigui de Sion, merci pour tes prévisions, au passage.

Ca y est, je stresse ...

[jtomtom]

WRF augmente encore les RR pour la zone alpine, avec même 30-40mm modélisés pour le Grésivaudan. Bon maintenant place à l'observation, la pertu semble vraiment costaude en tous cas sur le radar.

[Paul74_OrageFM]

Sur WRF maille fine justement, c'est moins évident que d'autres fois (d'avoir moins de précipitations) juste un peu demain en matinée, mais ça tient dans un mouchoir de poche. En général le flux de nord-est n'est pas bon pour Genève ? Je croyais qu'il était le plus favorable justement. On verra bien...

le rapport précipitations/neige peut aller jusqu'à 2.5, voire un poil plus (c'est-à-dire 1 mm de précipitations donnant 2.5cm de neige).

BOnne neige à vous

Si c'était le cas on battrait l'épisode du 1er décembre ici. Mais je ne pense pas que cette relation marche pour les grandes épaisseurs.

[breton]

Selon MF sur france 3 lyon searit pas si mal placéé et les précipitations se ferait sous forme solide !

[oozap73]

Sur WRF maille fine justement, c'est moins évident que d'autres fois (d'avoir moins de précipitations) juste un peu demain en matinée, mais ça tient dans un mouchoir de poche. En général le flux de nord-est n'est pas bon pour Genève ? Je croyais qu'il était le plus favorable justement. On verra bien...

Attention, c'est un flux de Nord-ouest principalement ! Il y aura de la neige dans le Genevois, pas de souci, et certainement à 2 chiffres...

[Paul74_OrageFM]

Attention, c'est un flux de Nord-ouest principalement !

Il y aura de la neige dans le Genevois, pas de souci, et certainement à 2 chiffres...

Oui en effet, je me suis trompé, erreur de frappe , nord-ouest bien sûr.

Ici les flux de NE c'est coton, la bise assèche tout ...

[guigui1984]

Donc vous pensez que malgré des températures négatives partout, vers Genève on récolterait quand même moins que les alentours encore une fois ? Je m'adresse notamment à guigui de Sion, merci pour tes prévisions, au passage.

Ca y est, je stresse ...

Je t'en prie, si je peux être utile, ça me conviens.

Ne t'inquiète pas, ce ne sera pas un flop comme les orages en été /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">. Je me rappelle de tes interventions à ce sujet.

Je dirais que chez toi, tu aura facilement 10-12cm !

[olivier63]

Sur WRF maille fine justement, c'est moins évident que d'autres fois (d'avoir moins de précipitations) juste un peu demain en matinée, mais ça tient dans un mouchoir de poche. En général le flux de nord-est n'est pas bon pour Genève ? Je croyais qu'il était le plus favorable justement. On verra bien...

C'est un flux de nord-ouest et dans ces cas là Genève et ses environs sont pénalisés par un effet de foehn à cause de sa position sous le vent du massif du Jura, d'où les précipitations moindres... Mais une dizaine de cm sont probables.

En revanche pour les Préalpes et des vallées comme le Grésivaudan, la cluse de Chambéry, la Combe de Savoie,... c'est du tout bon et c'est ce type d'épisodes qui donne de gros cumuls en général. Une bonne 20aine de cm est possible dans ces secteurs. Les massifs intérieurs seront également concernés, peut-être un peu moins mais ce front est prévu avoir une bonne pénétration.

Pour Lyon et la vallée du Rhône c'est plus incertain (foehn lié au massif central? air un poil trop doux?), mais 5 cm semblent tout à fait possibles, le nord isère verrait lui de l'ordre de 10 à 15 cm.