Prévisions Orage

[tempete45]

Salut

Avec la journée de samedi qui s'annonce "orageux" surtout sur l'ouest du pays , je pense qu'il est bon d'ouvrir ce topic non ?

LCM en parle dans son bulletin :

A court terme, il semble que la conjonction d'air chaud présent sur la France et l'arrivée de fronts froids atlantiques soient propice au développement d'orages pour la fin de cette semaine, notamment samedi. Pour la suite, la semaine prochaine pourrait présenter la même configuration, avec de la douceur mais aussi de fortes dégradations, pouvant générer de nouveaux orages...

http://actualite.lachainemeteo.com/actualite/meteo/debut-de-la-saison-des..._6017_2010-03-17.php

Sur GFS le LI est négative par endroit :

A suivre

[Invité Guest]

Salut

Avec la journée de samedi qui s'annonce "orageux" surtout sur l'ouest du pays , je pense qu'il est bon d'ouvrir ce topic non ?

LCM en parle dans son bulletin :

A court terme, il semble que la conjonction d'air chaud présent sur la France et l'arrivée de fronts froids atlantiques soient propice au développement d'orages pour la fin de cette semaine, notamment samedi. Pour la suite, la semaine prochaine pourrait présenter la même configuration, avec de la douceur mais aussi de fortes dégradations, pouvant générer de nouveaux orages...

http://actualite.lachainemeteo.com/actualite/meteo/debut-de-la-saison-des..._6017_2010-03-17.php

Sur GFS le LI est négative par endroit :

A suivre

En effet, j'ai d'ailleurs noter ce risque dans le forum des prévisions pour le sud-ouest à court terme, mais ça n'à pas l'air d'emballer grand monde

Merci à toi pour ton message /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[stormpassion16]

En effet, j'ai d'ailleurs noter ce risque dans le forum des prévisions pour le sud-ouest à court terme, mais ça n'à pas l'air d'emballer grand monde

Merci à toi pour ton message

Bonne idée ce topic!

Cest vrai que peu de personne en parle et pourtant le risque est bel et bien la! depuis le debut de semaine je suit l'évolution de ce week end et la tendance orageuse a bien persister jusqu'a présent, d'ailleur WRF voit une petite cellule naître vendredi en soirée sur le nord-gironde puis remonter sur la charente! les principaux paramètres restent faible pour le moment mais bon on s'en plaignera pas la saison ne fait que débuté!

[Henri bubuf]

oui, enfin ne nous emballons pas non plus!

Hasardeux de regarder wrf pour demain, du fait de profils fort peu instables!

En revanche, la situ potentielle de samedi mérite que l'on y porte un interêt!

Cependant, commençant à connaître par expériences ce genre de situations de début de saison, il est probable que les développements instables-orageux s'effectuent au sein du secteur chaud de manière sporadique samedi aprem tandis que le front froid prendrait une tournure pluvio-instable et mollement orageuse par la suite!

[El' Coco]

Je trouve l'idée du topic pas mal également. Pour les possibles orages samedi, les modèles étaient franchement pas terribles hier, mais ça a un peu évolué sur les sorties du jour. En effet, on a un CAPE et LI négatif, en gros sur un axe Gironde-Val de Loire-NPDC en passant par l'Ile de France. Une belle anomalie se glisse sur le nord-ouest de la France en journée de samedi, le tout en phasage avec une theta E d'environ 34°C. A noter également de bonnes précipitations convectives prévuent sur plusieurs régions Françaises, principalement au nord et à l'ouest, en passant par le centre. WRF voit quelques belles cellules également, mais je ne crois pas trop en ce modèle.

Pour conclure, le risque d'orages est bien présent, ceux-ci pourraient être parfois assez modérés et pourquoi pas, accompagné de grésil. Ces orages pourraient également être plus ou moins stratiformes, ce qui pourrait donc apporter pas mal de pluies par endroit. A suivre...

[Invité Guest]

WRF voit quelques belles cellules également, mais je ne crois pas trop en ce modèle.

WRF est un très bon modele, sans doute un des meilleures a mailles fines

[Invité Guest]

WRF est un très bon modele, sans doute un des meilleures a mailles fines

En effet, WRF fait largement c'est preuve notamment depuis son passage en 0.05°, faut me citer un autre modèle qui est aussi performant à très court terme, car pour moi je m'en sert tout le temps et il ne m'a jamais déçu!

Pour Samedi petite rectification avec des TPE à 850hpa proche des 38/40° notamment pour le Sud-Ouest.

On commence enfin à entrevoir la SHR qui s'annonce modéré voir localement pas mal du tout (autour de 80 à 200m2/S2).

MF ne parle pas de ce risque dans leur bulletin, tout juste quelques ondées... CEP doit voir un potentiel surement bien moins instable à cette échéance, mais ce n'est pas une surprise!

A suivre donc!

[Invité Guest]

En effet, WRF fait largement c'est preuve notamment depuis son passage en 0.05°, faut me citer un autre modèle qui est aussi performant à très court terme, car pour moi je m'en sert tout le temps et il ne m'a jamais déçu!

Pour Samedi petite rectification avec des TPE à 850hpa proche des 38/40° notamment pour le Sud-Ouest.

On commence enfin à entrevoir la SHR qui s'annonce modéré voir localement pas mal du tout (autour de 80 à 200m2/S2).

MF ne parle pas de ce risque dans leur bulletin, tout juste quelques ondées... CEP doit voir un potentiel surement bien moins instable à cette échéance, mais ce n'est pas une surprise!

A suivre donc!

sinon ya lui a mailles 2.5km de WRF, mais seulement pour le SE de la France http://www.meteorolo...-est-france.php

[El' Coco]

En effet, WRF fait largement c'est preuve notamment depuis son passage en 0.05°, faut me citer un autre modèle qui est aussi performant à très court terme, car pour moi je m'en sert tout le temps et il ne m'a jamais déçu!

Pour Samedi petite rectification avec des TPE à 850hpa proche des 38/40° notamment pour le Sud-Ouest.

On commence enfin à entrevoir la SHR qui s'annonce modéré voir localement pas mal du tout (autour de 80 à 200m2/S2).

MF ne parle pas de ce risque dans leur bulletin, tout juste quelques ondées... CEP doit voir un potentiel surement bien moins instable à cette échéance, mais ce n'est pas une surprise!

A suivre donc!

Personellement, WRF m'a souvent déçu en terme de précipitations, il est beaucoup meilleurs dans la prévision des vents, après ça n'engage que moi. Quant au CEP, non il n'est pas moins humide que GFS, il prévoit également de bonnes précipitations des Charentes jusqu'au nord, en passant par l'Ile de France et tout l'ouest de la France.

[Cotissois 31]

Houlà, vous sortez un topic "prévision orages" ? On sera le 20 mars hein /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[tempete45]

Houlà, vous sortez un topic "prévision orages" ? On sera le 20 mars hein

Oui et ? C'est pas parceque on n'est que le 20 mars que des orages faibles ne peuvent pas avoir lieu, la preuve

GFS semble assez calé sur sa prévisions avec un axe sud-ouest > nord-est passant par l'ouest , meme si ces orages resteront faibles !

A suivre mais les premiers orages malgrés faibles semble pour bientot

[Invité Guest]

Oui et ? C'est pas parceque on n'est que le 20 mars que des orages faibles ne peuvent pas avoir lieu, la preuve

GFS semble assez calé sur sa prévisions avec un axe sud-ouest > nord-est passant par l'ouest , meme si ces orages resteront faibles !

A suivre mais les premiers orages malgrés faibles semble pour bientot

Impossible aussi de dire si ces " futurs " probables orages seront faibles, car là c'est généralisé, alors que localement il y aura surement quelques cellules modérés à assez fortes, sans oublié qu'un orage violent reste possible avec n'importe quelle dégradation instable.

A voir dans les prochains run's donc!

[tempete45]

Impossible aussi de dire si ces " futurs " probables orages seront faibles, car là c'est généralisé, alors que localement il y aura surement quelques cellules modérés à assez fortes, sans oublié qu'un orage violent reste possible avec n'importe quelle dégradation instable.

A voir dans les prochains run's donc!

Bien sur , mais je voulais dir generalement faible ....

Bulletin de keraunos :

Samedi, une première situation pré-estivale se met en place. Tandis qu'un flux de sud-ouest toujours assez rapide advecte de l'air doux sur le pays, un thalweg et son front froid approchent par l'Atlantique Au sein de cette advection douce et humide, les profils se déstabilisent en journée avec l'arrivée de l'anomalie d'altitude (300 à 500 J/kg de CAPE). Par conséquent, des averses et orages pourraient se développer des Pyrénées à la Normandie en passant par le Centre et l'Ile-de-France voire jusqu'aux Ardennes à partir de la mi-journée jusqu'en début de soirée.

[vinçounet]

En effet, WRF fait largement c'est preuve notamment depuis son passage en 0.05°, faut me citer un autre modèle qui est aussi performant à très court terme, car pour moi je m'en sert tout le temps et il ne m'a jamais déçu!

Jamais??? /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">Un peu de sérieux svp! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Jamais??? /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Un peu de sérieux svp! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je suis sérieux /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> , mais uniquement depuis son passage en résolution encore plus fine... j'ai tenté d'utiliser d'autres modèles ( CEP, ukmo...) à très court terme mais là on peut pas dire que j'ai étais très satisfait au vu des résultats, notamment en ayant passer la moitié de la nuit en attendant la neige à deux reprises cet hiver, mettant de coté WRF... merci CEP

Je dit pas que WRF est fiable à 100%, mais en résumant c'est pas si mal que ça

Après si on s'appèle Mr poisse qu'on habite dans un flop-Land avec un micro climat locale, ce n'est pas la faute des modèles

[tempete45]

ENORME WRF jusqu'à -4 de LI au nord et -5 dans le sud-ouest

[Cotissois 31]

ENORME WRF jusqu'à -4 de LI au nord et -5 dans le sud-ouest

Tu peux aller plus loin dans la réflexion ? Au moins prouver que la convection peut atteindre l'étage supérieur ? Sur ce que j'ai vu, la convection risquait d'être un peu bloquée dans la moitié sud. Les profils étant plus instables au nord.

[Invité Guest]

Tu peux aller plus loin dans la réflexion ? Au moins prouver que la convection peut atteindre l'étage supérieur ? Sur ce que j'ai vu, la convection risquait d'être un peu bloquée dans la moitié sud. Les profils étant plus instables au nord.

Je vais allez plus loin dans la réflexion de mon coté /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Au vu des dernières actualisations, on peut noter qu'une zone de convergence sera présente sur l'est de l'Aquitaine et l'Ouest de midi-Pyrénées (Vent de Sud-ouest en basses-couches sur le Sud de l'Aquitaine et Sud-est en Midi-Pyrénées).

Les profiles sont largement instable, avec une zone de Cape importante dans un secteur localisé (une sorte de cocotte minute concentré) comprenant le Sud du 32, Est du 64, Nord du 65 et extrême Ouest du 31, ou on notera des valeurs atteignant les 1000 à 1500J/kg et des indices de soulèvements bien négatives avec du -4 à -6 de Li.

Tout ceci sera en phase avec les forçages d'altitude, qui même en présence d'une CINH assez importante pourrait aider à l'initialisation de la convection dans ce secteur, de façon locale.

WRF confirme ce risque, avec la formation à partir du Nord-est du 64, Nord du 65 et du 32 d'une zone assez importante de précipitations convectives, s'organisant très nettement en remontant vers le Nord-Nord-est, tout en bénéficiant d'un apport maximum d'air chaud ( air très doux à l'avant dans sa progression ).

Les cisaillement seront généralement modérés a assez fort, avec une SHR entre 120 et 340m2/s2 dans se secteur, en remontant vers le Nord-est, on notera un cisaillement directionnel notamment quand on regarde pour le département du Gers.

Je suis persuadé que si la convection démarre dans cet endroit-là comme vu par WRF, il ne fait aucun doute sur le risque d'avoir temporairement une ou deux grosses cellules orageuses, avec des sommets assez hauts (9000/10000M), peut-être gréligenes et accompagnée d'une bonne lame d'eau avec une activité électrique assez sympa, tout en remontant vers le NNE pour s'organiser en un amas multicellulaire durant son déplacement vers le massif centrale.

Bien entendu, les forçages ne seront peut-être pas suffisant et l'humidité fera plus défaut que prévu, mais le risque est loin d'être nul...

Dans l'ensemble on peut dire que c'est au moins 50% de l'hexagone qui sera concerné par ce risque orageux, sous de multiples formes, avec des intensités généralement faible à modérées.

Voilà mon point de vue.

Orage_juice.

PS : j'ai sans doute quelques lacunes dans mon analyse, mais je n'émettrai pas une prévision sans être sur de mes arguments /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Boitsfort-be]

Demain en Belgique on va pas rigoler non plus avec un LI de -2-3 et une CAPE de 800/900 . MeteoBelgique a placé la Belgique en alerte jaune ... en fin de journée , des averses puissantes et celles-ci pourrait être orageuse ...( corrigé moi si je dis n'importe quoi )

[tempete45]

GFS ne voit plus grand chose avec un LI au mieux de -1 localement au niveau du département 60/49/53 A suivre la sortit de WRF !

[Thomas_35]

GFS ne voit plus grand chose avec un LI au mieux de -1 localement au niveau du département 60/49/53 A suivre la sortit de WRF !

Le WRF est, et sera toujours le même que GFS avec pour seule différence une maille plus importante donc une précision plus grande.

[Cotissois 31]

Voici le profil nord-sud de la theta-e.

http://www2.wetter3....0_0_B_34_71.gif

Ca confirme que plus on ira vers le sud, plus la convection aura du mal à dépasser l'étage moyen. Des orages probables sur un tiers nord-ouest, même dans la nuit sur le Nord, localement bien dynamiques en pluie voire rafales de vent.

[tempete45]

Sa se forme sur les images sat

Premier impact de foudre en mer

[Invité Guest]

Hé ben c'est archi mort sur certains topic... pourtant le risque d'orages et encore bien présent aux affinages de ce matin

Pour moi ce n'est pas le Nord de la France qui à le plus gros potentiel pour cette journée, mais bien l'Aquitaine jusqu'au MC... carte éloquente sur WRF avec un sacré noyaux orageux (et pas plus pluvieux au vue des graphismes) qui devrait se former à l'avant de l'instabilité qui devrait se former sur la côte Nord de l'Espagne.

Le 40, l'est du 33 et surtout la Dordogne devrait être bien placé apparemment!

On retrouve des valeurs de Cape entre 200 et 800 (quasiment 1000) pour la zone que je viens de citer avec des indices de soulèvements qui frôlent maintenant les -4... TPE à 850hpa proche des 44 à 46°c localement, SHR au-dessus de 100m2/s2 jusqu'en fin de soirée... forçages à l'avant et etc... je ne vais pas m'étaler sur des paramètres qui semblent bien en phase!

Certes l'humidité fera plus défaut que plus au Nord, mais ce devrait être favorable en fin d'après-midi et soirée... et encore que... on semble avoir une hygrométrie bien plus haute que prévue finalement en Aquitaine actuellement.

Keraunos favorise le Nord de la France tandis que Estofex semble complétement pas d'accord avec aucune prévision d'orages.. seul le CDM33 n'est pas à la ramasse pour une fois!

A suivre!

PS : les éclaircies arrivent par l'Océan, en tout cas pour le Nord de l'Aquitaine, ça devrait vite chauffer

[M4x]

En effet, beaucoup beaucoup de divergence sur les modèles et sur les prévisions des organismes spécialisés (Keraunos et Estofex notamment).

Mais bon, les régions les plus à risque de connaître leur premier vrai épisode orageux "d'air doux" semblent être :

- Les régions du Nord de la France (zone B sur Keraunos)

-Les départements d'Aquitaine, jusqu'aux frontières du Limousin et de Midi Py.