Prévisions Nord-Est

[besacmétéo]

En même temps, les précipitations pour jeudi s'affaiblissent de run en run. Et après, il faut voir quelle sera la tenue au sol, les conditions ne seront pas forcément idéales partout.

Perso, en suivant GFS, je table sur 2 à 5 cm généralisés en plaine, et localement 10 cm. Le meilleur potentiel reste pour la journée de vendredi ! D'ailleurs le site Météo France a sorti les pictos neige pour vendredi. On sera vraiment fixé demain.

[damdeprade]

vous oubliez sans arret la champagne ardenne qui fait partie du nord est je le rapelle! qu'est 'il prevu la bas s'il vous plait! merci de ne pas modéré

edit: il n'y a pas que la lorraine et l'alsace dans le nord est!

[Lolox]

En même temps, les précipitations pour jeudi s'affaiblissent de run en run. Et après, il faut voir quelle sera la tenue au sol, les conditions ne seront pas forcément idéales partout.

[...]

Oui, c'est vrai ça !

Allez, je me lance, pour Jeudi je vois bien 30°C et du soleil, peut être un petit orage localisé en soirée /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

vous oubliez sans arret la champagne ardenne qui fait partie du nord est je le rapelle! qu'est 'il prevu la bas s'il vous plait! merci de ne pas modéré

Il y est prévu du soleil et c'est pour ça que j'ai prévu d'aller me baigner au Lac du Der /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon allez, m'en veuillez pas, je vous chambre un peu /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Mammatus68]

vous oubliez sans arret la champagne ardenne qui fait partie du nord est je le rapelle! qu'est 'il prevu la bas s'il vous plait! merci de ne pas modéré

Cela semble très compromis pour la Champagne qui devrait passer momentanément en secteur chaud de la perturbation, jeudi aux premières heures de la journée. Hormis le nord ardennais j'ai du mal à croire à une couche au sol, sinon très temporairement...

Par contre il y a d'autres façons pour s'exprimer Damdeprade. En l'occurrence si la Champagne n'a pas été cité c'est bel et bien puisque qu'elle va passer très vraisemblablement à coté de l'épisode.

[freeride]

Voici à ce propos une table très intéressante des rapports neige/eau.

pour ceux qui veulent aller plus loin, on peut citer la source et rappeler que ce tableau est extrait de cet excellent document.

il faut en effet des unités identiques pour obtenir un rapport

pas du tout! ce n'est pas obligatoire, on parle par exemple de rapport poids/puissance pour un véhicule à moteur, exprimé en kg/ch.l'important est de bien définir les unités de départ qui détermineront l'unité du rapport. ici, on est bien en [cm neige] par [cm eau]

mais on peut très bien l'exprimer en [cm neige] par [mm d'eau] si ça nous chante

pour en revenir à l'effet de Foehn, il est vraiment bien modélisé par WRF. voici une petite coupe effectuée sur une ligne perpendiculaire

à la plaine d'Alsace. les deux "bosses" noires sont donc le massif des Vosges (à gauche) et la Forêt Noire (à droite). on voit bien l'assèchement

de la masse d'air au-dessus de la plaine d'Alsace, et même sur les versants alsaciens du massif, juste à l'Est des crêtes!

coupe 1 = humidité, coupe 2 = températures

enfin, une petite dernière pour illustrer le cisaillement du vent, /index.php?showtopic=51462&view=findpost&p=1199410'>dont on parlait avec Superbolt hier, avec un vent de SO sous les 900 Hpa, et un vent de NO au-dessus:

PS: désolé pour damdeprade et la Champagne Ardenne mais il n'appartient qu'à toi de te lancer et d'essayer d'analyser un peu les modèles pour ta région que tu connais certainement mieux que nous

[Dijonnais21000]

vous oubliez sans arret la champagne ardenne qui fait partie du nord est je le rapelle! qu'est 'il prevu la bas s'il vous plait! merci de ne pas modéré

edit: il n'y a pas que la lorraine et l'alsace dans le nord est!

Oui, il y a aussi, la bourgogne est.

[Mammatus68]

pas du tout! ce n'est pas obligatoire, on parle par exemple de rapport poids/puissance pour un véhicule à moteur, exprimé en kg/ch.

l'important est de bien définir les unités de départ qui détermineront l'unité du rapport. ici, on est bien en [cm neige] par [cm eau]

mais on peut très bien l'exprimer en [cm neige] par [mm d'eau] si ça nous chante

En effet Freeride, cela est vrai au sens mathématique (et premier, je te l'accorde) du terme. Mais en l'occurrence il ne faut pas oublier ici l'esprit de connexion (et donc de rapport) entre la neige et l'eau associée, d'où ces rapports sans dimensions (ce n'est pas un hasard contrairement à ce que tu laisses entendre).

M'enfin c'est un détail...

[boam]

vous oubliez sans arret la champagne ardenne qui fait partie du nord est je le rapelle! qu'est 'il prevu la bas s'il vous plait! merci de ne pas modéré

edit: il n'y a pas que la lorraine et l'alsace dans le nord est!

oui, je crois qu'on va faire une pétition pour pas nous oublier . Mais bon c'est vrai que ça s'annonce mal pour nous comme d'habitude et les quelques flocons de ce matin n'y changerons rien . Y a plus qu'a attendre demain soir car ça diminu au fur eta mesure et bientot il y aura plus rien en plaine

[Dijonnais21000]

J'ai l'impression que sur ce run ça se décale encore une fois.

[Mammatus68]

J'ai l'impression que sur ce run ça se décale encore une fois.

Non, très peu de changement pour jeudi. Ça me semble bien calé maintenant. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est la suite qu'il faut suivre attentivement.

[Accordeon]

Voilà pourquoi je n'aime pas GFS

[Mammatus68]

C'est la suite qu'il faut suivre attentivement.

Pour vendredi-samedi, la dépression est vue plus au Nord sur cette sortie du modèle américain.

Ainsi le passage en secteur chaud se fait plus vigoureux et durable que d'après les runs précédents.

Pour l'instant ça reste bon pour un épisode de neige lourde sur l'extrême Est comme en témoigne le champ des isothermes 0°C durant une partie de l'épisode :

Mais si le minimum venait à circuler encore plus au Nord que cela, ça deviendrait très compliqué pour de la neige en plaine. La configuration idéale serait que le centre dépressionnaire traverse, ou passe légèrement au Sud de nos régions, à la manière des sorties de la veille.

A voir ce qu'en disent les européens, j'ai nommé ECMWF et UKMO.

[besacmétéo]

Voilà pourquoi je n'aime pas GFS

Sauf erreur de ma part, pour le 6Z c'est des précipitations sur 6h, tandis que pour le 12Z c'est sur 3h, non ?

En tout cas, avec toute cette humidité qui va nous tomber dessus, ça sera bien le diable si on n'a pas un seul épisode digne de ce nom !

[jerome.10]

Voilà pourquoi je n'aime pas GFS

a cette échéance,les précipitations précises sont une pure spéculation,ca bougera de run en run!

[Matthew]

p****n de température trop haute pour la champagne. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Mammatus68]

Sauf erreur de ma part, pour le 6Z c'est des précipitations sur 6h, tandis que pour le 12Z c'est sur 3h, non ?

En tout cas, avec toute cette humidité qui va nous tomber dessus, ça sera bien le diable si on n'a pas un seul épisode digne de ce nom !

Pas exactement mais pour cette échéance de samedi 1h, on est effectivement passé de précipitations sur 6h à précipitations sur 3h entre le GFS 6Z et le 12Z pour les cartes de météociel.

La comparaison d'Accordeon est donc tout à fait erronée.

[jerome.10]

pour la CA dit Champagne Ardenne,vu le refroidissement nocturne pour la nuit de mercredi a jeudi pourrait suffire pour de la neige seul,je pense que les températures du gfs sont un peu surestimés,en plus une perturbation venue du nord qui plonge avec de l'air froid a l'arrière ,ca donne rarement de la flotte chez nous,surtout que celle ci est prévu en fin de nuit!

[Lolox]

Pas encore très bien calé ce creusement pour Samedi... Selon UKMO, il se ferait sur l'Ile de France

Quant à être catégorique sur le fait qu'il n'y ai rien d'intéressant en Champagne, j'attends de voir... Un intermède pluvieux n'est pas impossible mais globalement la neige devrait rester présente au sol, sur des terrains gelés, et avec un froid de basse couches qui se sera installé, ce pourrait être que provisoire /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[olivier-68]

Sauf erreur de ma part, pour le 6Z c'est des précipitations sur 6h, tandis que pour le 12Z c'est sur 3h, non ?

En tout cas, avec toute cette humidité qui va nous tomber dessus, ça sera bien le diable si on n'a pas un seul épisode digne de ce nom !

oui c'est vrai d'accord avec toi, si c'est pas la 1er ca sera la 2eme ainsi de suite , y a encore pas mal de réserve un sacré potentiel,gardons espoir en tous cas le froid a pas l'air de vouloir nous quitté de si to , enfin un hiver comme on les aime. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[olivierchampagne]

Voilà pourquoi je n'aime pas GFS

Il est évident qu'un modèle quel qu'il soit modifie les précipitations d'un run à l'autre. Il est inutile de regarder run par run et de se dire "neigera, neigera pas" pour plusieurs raisons:-La prévision des précipitations est très difficile pour les modèles et les cartes de prévisions de précipitations sont à prendre avec des pincettes.

-Si tu regarde bien GFS a tout simplement avancée l'horaire des précipitations et donc dans le run 6h il n'y en a entre 22h et 01h alors que dans le run 12h il y en pas entre 22h et 01h mais elles ont été avancées. Une modification de quelques heures est tout à fait normal à +72h et là encore on ne peut pas prendre le modèle à la lettre.

-La situation que nous aurons sur plusieurs est jours est exceptionnelle en faveur d'une bonne couche de neige à basse altitude et il est évident que 1 seul run d'un seul modèle ne pourra jamais prévoir la localisation exacte des précipitations.

-Le principal problème de la météo est qu'on a affaire à des éléments à echelle synoptiques alors que l'on veut savoir quel temps fera t'il devant notre maison à une heure donnée. GFS et tous les autresm modèles n'ont pas cette capacité et je crois que c'est ça qui fait qu'on est tous passionnés par ça.

[orages_68]

Dites moi si je me trompe mais GFS reste assez stable dans ces précipitations jusqu'a dimanche avec 15 à 20 mm au total sur le Nord - Est notamment en plaine Alsacienne !

Juste une questions , GFS ne sous estime t-il pas l'effet de foehn en plaine alsacienne ? Merci

[Mammatus68]

Pas encore très bien calé ce creusement pour Samedi... Selon UKMO, il se ferait sur l'Ile de France

Quant à être catégorique sur le fait qu'il n'y ai rien d'intéressant en Champagne, j'attends de voir... Un intermède pluvieux n'est pas impossible mais globalement la neige devrait rester présente au sol, sur des terrains gelés, et avec un froid de basse couches qui se sera installé, ce pourrait être que provisoire /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui je viens de voir ça Laurent. Pas aussi actif que GFS mais ça passe au bon endroit pour UKMO :

[boam]

p****n de température trop haute pour la champagne. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

je pense qu'il ne va pas y avoir que la champagne de dessus si ça continu

[mike]

sur GFS de 12h, ca reste bon pour vendredi. Le minimum dépressionnaire qui passerait sur nos régions donnerait de fortes chutes de neige partout dès la matinée. Ca serait d'abord de la poudreuse puis la neige deviendrait un peu plus lourde l'après midi contenu d'une masse d'air temporairement plus radouci mais les BC restant sufisamment froide pour rester en neige et non en pluie. Pour UKMO, ca serait encore mieux car plus froid et aussi d'une bonne intensité.

Dans tout les cas, la couche de neige pourrait franchement devenir remarquable sur certains secteurs d'ici samedi. La champagne/lorraine me semble en ligne de mire vendredi/samedi pour avoir une sacré couche. Pour l'alsace, foehn oblige mais je suis pas totalement spécialiste la dessus.

Pour jeudi c'est maintenant calé. La lorraine semble etre la région la plus touché et en particulier plus on ira vers l'est.

La couche pourrait atteindre les 10 cm dans la matinée de jeudi sur l'est de la Lorraine, 5 cm plus à l'ouest et en franche comté. Pour l'alsace, je laisse l'avis aux autres pour le coup du foehn

Jeudi après midi, des averses de neige prendront le relais et continueront de sévir dans la nuit de jeudi à vendredi, en particulier en Lorraine:alsace

[Mike54]

sur GFS de 12h, ca reste bon pour vendredi. Le minimum dépressionnaire qui passerait sur nos régions donnerait de fortes chutes de neige partout dès la matinée. Ca serait d'abord de la poudreuse puis la neige deviendrait un peu plus lourde l'après midi contenu d'une masse d'air temporairement plus radouci mais les BC restant sufisamment froide pour rester en neige et non en pluie. Pour UKMO, ca serait encore mieux car plus froid et aussi d'une bonne intensité.

Dans tout les cas, la couche de neige pourrait franchement devenir remarquable sur certains secteurs d'ici samedi. La champagne/lorraine me semble en ligne de mire vendredi/samedi pour avoir une sacré couche. Pour l'alsace, foehn oblige mais je suis pas totalement spécialiste la dessus.

Pour jeudi c'est maintenant calé. La lorraine semble etre la région la plus touché et en particulier plus on ira vers l'est.

La couche pourrait atteindre les 10 cm dans la matinée de jeudi sur l'est de la Lorraine, 5 cm plus à l'ouest et en franche comté. Pour l'alsace, je laisse l'avis aux autres pour le coup du foehn

Jeudi après midi, des averses de neige prendront le relais et continueront de sévir dans la nuit de jeudi à vendredi, en particulier en Lorraine:alsace

Euh, Pour jeudi sur le dernier GFS, les précipitations ont étés largement revues à la baisse sur la Lorraine.