lorenzo83 Posté(e) 10 février 2008 Le Haut Rayol Partager Posté(e) 10 février 2008 - Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicolas 17/69 Posté(e) 10 février 2008 Partager Posté(e) 10 février 2008 Malheureusement pas le temps de m'attarder, mais y en aurait des choses à répondre ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> En tout cas merci pour ce dossier déjà bien complet, et ses précieuses informations inédites. Avant de m'en aller, je voudrais juste dire que ce cas de tornade a été classée F2 "seulement" par François Paul. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
chris68 Posté(e) 10 février 2008 Sainte-Croix-aux-Mines (68) - 340 m Partager Posté(e) 10 février 2008 Merci beaucoup pour ce dossier très complet et détaillé! Va falloir batailler pour retrouver cette vidéo, hors de question de ne pas la retrouver! Sinon en effet, l'analyse de type de MF est à coté de la plaque avec des passages qui ne veulent absolument rien dire "impacts orageux" lol. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jepeto86 Posté(e) 11 février 2008 Frontenay rohan rohan Partager Posté(e) 11 février 2008 Un grand merci Lorenzo pour ce dossier très bien détaillé. Se serait superbe si l'on pouvait récupérer cette vidéo. Comme quoi, sur l'article de MF ils insistent sur le fait que ce n'était pas une tornade, alors que des témoins directs ont pu la filmer. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicolas 17/69 Posté(e) 11 février 2008 Partager Posté(e) 11 février 2008 Avant de m'en aller, je voudrais juste dire que ce cas de tornade a été classée F2 "seulement" par François Paul. Le site de François Paul est actuellement indisponible, impossible donc de vérifier. Sur ma bdd l'évt est enregistré comme F2 (source Climat, Energie Environnement, François Paul) mais à voir les descriptions des dégâts et notamment cette maison dont tout le premier étage aurait été intégralement soufflée, on peut envisager un reclassement F3. Je comprends en tout cas pourquoi on a pu parler de F3. Enfin gloria alleluia, si les "explications" de MF me laissent un tantinet songeur rien à redire en revanche pour les journalistes : description minutieuse avec des détails précis (tornade sauteuse...) et même une carte du trajet, et un vocabulaire judicieusement employé. Faudrait absolument qu'on arrive à mettre la main sur cette vidéo ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lorenzo83 Posté(e) 11 février 2008 Le Haut Rayol Auteur Partager Posté(e) 11 février 2008 Le site de François Paul est actuellement indisponible, impossible donc de vérifier. Sur ma bdd l'évt est enregistré comme F2 (source Climat, Energie Environnement, François Paul) mais à voir les descriptions des dégâts et notamment cette maison dont tout le premier étage aurait été intégralement soufflée, on peut envisager un reclassement F3. Je comprends en tout quoi pourquoi on a pu parler de F3. Enfin gloria alleluia, si les "explications" de MF me laissent un tantinet songeur rien à redire en revanche pour les journalistes : description minutieuse avec des détails précis (tornade sauteuse...) et même une carte du trajet, et un vocabulaire judicieusement employé. Faudrait absolument qu'on arrive à mettre la main sur cette vidéo ! Il est vrai que le travail effectué par les journalistes de Var-matin, a été assez remarquable.A aucun moment ils évoquent le terme de "mini-tornade", comme on le voit trop souvent. Concernant la classification de cette tornade, les différents sites de recensement ne sont pas tous d'accord. Le site de Keraunos ne la mentionne même pas pour l'année 2000... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicolas 17/69 Posté(e) 11 février 2008 Partager Posté(e) 11 février 2008 Le site de Keraunos ne la mentionne même pas pour l'année 2000... Ce cas figure dans ma propre base de données issue de mes travaux de collectage, mais malheureusement nous n'avions pu encore l'enregistrer sur le site. J'ai justement constitué un prédossier pour la future mise en ligne, et créé un topic sur notre propre forum. Nous t'invitons à venir y débattre avec nous http://keraunos.forumpro.fr/ . Ce cas survenu en Décembre (un an jour pour jour après Lothar) démontre -une fois de plus !- l'importance des tornades et des orages hivernaux dans les régions littorales de France. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
chris68 Posté(e) 11 février 2008 Sainte-Croix-aux-Mines (68) - 340 m Partager Posté(e) 11 février 2008 De toute façon à présent, un beau dossier pourra être constitué et mis en ligne avec tous ces documents. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ChristianP Posté(e) 11 février 2008 Besse sur Issole (83 - Alt 275 m à 26 km de la mer) Partager Posté(e) 11 février 2008 Sinon en effet, l'analyse de type de MF est à coté de la plaque avec des passages qui ne veulent absolument rien dire "impacts orageux" lol. L'analyse de MF Aix a été faite sans connaître les infos et les dégâts communiqués dans cet article. D'ailleurs suite à l'analyse de MF qui me paraissait décalée par rapport à l'existence de la vidéo, je l'avais signalée au CDM83. La clim83 n'était pas au courant de la tornade et de cette vidéo, Aix qui ne lit pas obligatoirement le même journal du Var, encore moins. Un passionné de l'époque dans ce secteur a été témoin, la tornade n'est pas passée loin de chez-lui dans les vignes, j'avais communiqué son témoignage à la clim83. Dans le bulletin Cigale de la DIRSE Aix de décembre 2000, il est dit : Le 26, peu avant 9h du matin, une cellule orageuse particulièrement active se renforce dans le golfe de la Ciotat. Elle progresse rapidement vers les Lècques puis le Castellet et le Beausset vers 9h15. Un système tornadique puissant mais probablement discontinu (plusieurs tourbillons) se développe en périphérie de la commune du Castellet. Huit habitations sont touchées, dont une très gravement. Des dégâts à la végétation (vignes et arbres arrachés) et aux infrastructures sont importants. Compte tenu des témoignages recueillis dans la presse ou aimablement transmis par notre observateur de Besse/Issole et de l'importance des dommages, cette tornade peut être classée F3 sur l'échelle de Fujita. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicolas 17/69 Posté(e) 11 février 2008 Partager Posté(e) 11 février 2008 Remarque importante : L'année 2000 aura vu deux F3 en France, qui plus est non loin l'une de l'autre (pourtour méditerranéen), et à 3 mois d'intervalle seulement : celle de Montpellier en septembre et celle du Castellet en Décembre. L'analyse de MF Aix a été faite sans connaître les infos et les dégâts communiqués dans cet article. ça montre bien le problème rencontré par MF qui prend connaissance des cas par les journaux, n'ayant pas les moyens matériels de les détecter. Mais à ce moment-là, si je peux me permettre, valait mieux que le rédacteur de l'article ne mette rien et attende que le CDM fasse un communiqué sur la tornade elle-même pour en faire un autre article... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ChristianP Posté(e) 11 février 2008 Besse sur Issole (83 - Alt 275 m à 26 km de la mer) Partager Posté(e) 11 février 2008 ça montre bien le problème rencontré par MF qui prend connaissance des cas par les journaux, n'ayant pas les moyens matériels de les détecter. Mais à ce moment-là, si je peux me permettre, valait mieux que le rédacteur de l'article ne mette rien et attende que le CDM fasse un communiqué sur la tornade elle-même pour en faire un autre article... Et oui c'est clair, mais le chef prévis d'une DIR peut malheureusement trop souvent se passer de l'avis contraire ou non, d'un CDM (enfin ce sera de plus en plus systématique avec les fermetures progressives de CDM). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lorenzo83 Posté(e) 26 février 2008 Le Haut Rayol Auteur Partager Posté(e) 26 février 2008 Bonjour à tous, je viens de passer une bonne partie de la matinée à apporter de nouveaux éléments dans le précédent message, notamment les enregistrements vidéos des journaux télévisés de l'époque. Mais apparemment, le site d'hebergement que j'ai utilisé (photomania.com) est interdit par l'administrateur d'IC, alors qu'il est conseillé dans la rubrique "insérer une vidéo dans vos messages"! Pouvez-vous m'indiquer un lien autorisé? A plus... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jepeto86 Posté(e) 26 février 2008 Frontenay rohan rohan Partager Posté(e) 26 février 2008 Bonjour à tous, je viens de passer une bonne partie de la matinée à apporter de nouveaux éléments dans le précédent message, notamment les enregistrements vidéos des journaux télévisés de l'époque. Mais apparemment, le site d'hebergement que j'ai utilisé (photomania.com) est interdit par l'administrateur d'IC, alors qu'il est conseillé dans la rubrique "insérer une vidéo dans vos messages"! Pouvez-vous m'indiquer un lien autorisé? A plus... Etonnant qu'avec photomania celà ne marche pas Essayes avec ce site ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lorenzo83 Posté(e) 26 février 2008 Le Haut Rayol Auteur Partager Posté(e) 26 février 2008 Merci jepeto86, j'essaierai ce site prochainement... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicolas 17/69 Posté(e) 26 février 2008 Partager Posté(e) 26 février 2008 Bonjour à tous, je viens de passer une bonne partie de la matinée à apporter de nouveaux éléments dans le précédent message, notamment les enregistrements vidéos des journaux télévisés de l'époque. Mais apparemment, le site d'hebergement que j'ai utilisé (photomania.com) est interdit par l'administrateur d'IC, alors qu'il est conseillé dans la rubrique "insérer une vidéo dans vos messages"! Pouvez-vous m'indiquer un lien autorisé? A plus... Etonnant en effet. Espérons que le lien de Jepeto pourra marcher. Sinon à Kéraunos nous venons juste d'inaugurer un système de dossier en PDF qui va nous permettre d'enregistrer les cas beaucoup plus vite. Celui-ci sera très prochainement mis en ligne dans la foulée, j'attends juste les liens des vidéos. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lorenzo83 Posté(e) 27 février 2008 Le Haut Rayol Auteur Partager Posté(e) 27 février 2008 Bonjour à tous, cette carte détaillée retrace le fil des évènements du mardi 26 décembre 2000, en matinée: Google maps L'orage supercellulaire aborde les côtes de l'Ouest Varois vers 8h55, dans un flux de Sud-ouest extrèmement rapide. Cinq minutes plus tard, il provoque une forte averse de grêle sur le secteur de St-Cyr-sur-mer, tandis que les puissants courants ascendants ne cessent de s'intensifier. Ce monstre météorologique atteind son paroxysme vers 9h10, où il engendre la formation d'une tornade F1 qui prend pour cible la Cadière d'azur, causant quelques dégâts sur la végétation (vignes et arbres arrachés). Aprés avoir traversé l'A50, le tourbillon se renforce brusquement, aux alentours de 9h15. Une partie de la commune du Castellet va alors subir les assauts de cette tornade destructrice, à multiples vortex, de force 3. Le cumulonimbus explosif poursuit sa route vers le Nord-est du Var, tout en perdant de son activité. Ce cas de tornade pourrait bien être de type A (courants ascendants situés à la pointe Sud-ouest de la supercellule et chutes de grêle localisées sur la partie Nord-est de l'orage). En clair, la tornade se trouve derrière le rideau de précipitation. Cette hypothèse ne sera confirmée qu'après le visionnage de la vidéo existante, ainsi que par les témoignages recueillis sur le terrain. Je ne désespère pas de retrouver cette fameuse cassette, même si les chances sont minimes. Si seulement l'auteur en avait fait une copie avant de la confier aux autorités... Google earth Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lorenzo83 Posté(e) 27 février 2008 Le Haut Rayol Auteur Partager Posté(e) 27 février 2008 Voici à présent l'enregistrement vidéo des journaux télévisés de l'époque: Disponible dans le message #26 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jepeto86 Posté(e) 27 février 2008 Frontenay rohan rohan Partager Posté(e) 27 février 2008 Bon travail Lorenzo, merci pour ce tracé bien précis ainsi que pour les reportages télévisés ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lorenzo83 Posté(e) 27 février 2008 Le Haut Rayol Auteur Partager Posté(e) 27 février 2008 Arrivez-vous à lire les vidéos? J'ai l'impression qu'il y a un petit problème... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jepeto86 Posté(e) 27 février 2008 Frontenay rohan rohan Partager Posté(e) 27 février 2008 Etonnant en effet. Espérons que le lien de Jepeto pourra marcher. Sinon à Kéraunos nous venons juste d'inaugurer un système de dossier en PDF qui va nous permettre d'enregistrer les cas beaucoup plus vite. Celui-ci sera très prochainement mis en ligne dans la foulée, j'attends juste les liens des vidéos. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pas mal du tout le dossier en pdf, en plus je vois qu'il a été inauguré sur mon pré-dossier de La Villedieu du Clain /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jepeto86 Posté(e) 27 février 2008 Frontenay rohan rohan Partager Posté(e) 27 février 2008 Arrivez-vous à lire les vidéos? J'ai l'impression qui a un petit souci... Pour ma part, je n'arrive pas à les ouvrir, du fait que sur mon ordi du boulot je suis restreint en accès à certaines pages webs (notemment les vidéos). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicolas 17/69 Posté(e) 27 février 2008 Partager Posté(e) 27 février 2008 m**** je viens de boucler le dossier pour la tornade du Castellet, si j'avais su j'aurais attendu ! Bah ça peut très vite se rectifier avant ou après la mise en ligne. Heureusement d'ailleurs car certaines infos peuvent venir des mois voire des années après. Pour les vidéos, je ne sais pas trop si je peux les visionner sans risque. Je viens d'essayer, et Vista me colle fenêtre sur fenêtre pour télécharger, pour m'avertir que l'éditeur est inconnu, qu'il y a des risques, si je veux le faire ou pas etc etc... Du coup ça me fait hésiter. C'est quoi cet éditeur qui fait tant peur à mon système ? /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lorenzo83 Posté(e) 27 février 2008 Le Haut Rayol Auteur Partager Posté(e) 27 février 2008 Je vais réessayer avec photomania... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lorenzo83 Posté(e) 27 février 2008 Le Haut Rayol Auteur Partager Posté(e) 27 février 2008 J'arrive bien à transférer mes vidéos sur photomania, mais lorsque j'envoie mon message, Infoclimat m'affiche ceci: "Les erreurs suivantes ont été trouvées: vous avez entré un lien vers un site internet interdit par l'administrateur". Au secours! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicolas 17/69 Posté(e) 27 février 2008 Partager Posté(e) 27 février 2008 Je crois qu'à ce stade, il faut contacter directement l'équipe technique d'Infoclimat : http://www.infoclimat.fr/infoclimat/contact.php Je ne désespère pas de retrouver cette fameuse cassette, même si les chances sont minimes. Si seulement l'auteur en avait fait une copie avant de la confier aux autorités... A méditer si un jour vous avez l'occasion de filmer un phénomène de ce type. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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