Remontée des températures sur les massifs

[Cyclonus]

Bonjour ,

Je suis inquiet apres une chute de 50cm en moyenne aux alpes météo-france place l'isotherme zéro a 3300m pour jeudi , toute la neige va fondre !???

Ou alors ils se trompent ? enfin aller voir , c'est la station de ski ou je vais tous les hivers , regardez les prévis /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">http://www.lesarcs.com/Previsions-meteoFrance

A votre avis ? tout va refondre ? snif

[Invité Guest]

Bonjour ,

Je suis inquiet apres une chute de 50cm en moyenne aux alpes météo-france place l'isotherme zéro a 3300m pour jeudi , toute la neige va fondre !???

Ou alors ils se trompent ? enfin aller voir , c'est la station de ski ou je vais tous les hivers , regardez les prévis /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">http://www.lesarcs.com/Previsions-meteoFrance

A votre avis ? tout va refondre ? snif

C'est un temps sec et doux qui va prédominer dans les prochains jours avec de bonnes périodes de gel la nuit.

Pour la couche de neige au sol, il vaut mieux ce type de temps que du foehn ou de la pluie. De plus, les canons vont pouvoir tourner la nuit. Je dirais qu'au dessus de 2000m il n'y a pas trop de soucis à se faire. Enfin, je laisserais les spécialistes du coin te répondre plus précisément.

[Bohlen]

Je suis inquiet apres une chute de 50cm en moyenne aux alpes météo-france place l'isotherme zéro a 3300m pour jeudi , toute la neige va fondre !??? Ou alors ils se trompent ? enfin aller voir , c'est la station de ski ou je vais tous les hivers , regardez les prévis /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">http://www.lesarcs.com/Previsions-meteoFrance

Salut.

Tout d'abord un léger détail, les prévisions disponibles sur cet atmogramme sont établies pour une station de référence située à 2040m alt sur le domaine de Méribel, et non directement pour les Arcs. Reste que présentement, ça ne change pas grand chose.

Je ne pense pas que MF "se trompe". Les modèles semblent unanimes concernant le retour d'une masse d'air provisoirement très douce pour ce milieu de semaine avec, en effet, un isotherme 0°C vers 3300m alt au plus haut par temps assez calme et généralement bien ensoleillé en montagne.

Reste qu'il n'y a pas vraiment matière à s'inquiéter pour l'enneigement des massifs car bien plus que la température de la masse d'air, c'est ici la température à la surface des sols (enneigés) qui compte. Et si la température tend à s'homogénéiser entre masse d'air et surface lorsque le temps est perturbé (couvert et venté notamment), ce n'est pas le cas lorsqu'il est davantage anticyclonique (clair et calme) car c'est alors d'abord et avant tout le rayonnement terrestre qui fait la loi.

Concrètement, que se passe-t-il ? Notre rayonnement terrestre, plus fort encore en cas de sol bien enneigé, a la bonne idée de produire du froid au sein d'une pellicule qui stagne plus ou moins près du sol (ce rayonnement présentant une grande longueur d'onde, il a du mal passer au travers des gaz présents dans l'atmosphère, c'est pourquoi les sols peuvent parfois être bien gelés certains matins alors que le thermomètre sous l'abri météo à 1m50 indique une minimale largement positive).

Cette pellicule froide formée par le sol est donc une aubaine pour l'enneigement. Toujours sous notre hypothèse de temps clair et calme, rien ne la contrarie la nuit, mais qu'en est-il le jour quand le soleil tape ? Là, le rayonnement émis par le soleil (ou du moins la part non réfléchie par l'atmosphère) passe à l'attaque et tout dépend alors du pouvoir réfléchissant du sol. Et pour le plus grand bonheur des amateurs de glisse, la neige fraîche renvoie 80 à 90% du rayonnement incident ! Le top : non seulement la température à la surface de la neige n'est pas trop affectée par le soleil et évite une fonte trop rapide, mais en plus, au-dessus, on glisse en T-Shirt en bénéficiant de ce renvoi de chaleur. C'est d'ailleurs le même phénomène qui fait qu'en été, on crève de chaud près des surfaces bétonnées qui renvoient jusqu'à 30% du rayon incident, tandis qu'il fait meilleur dans les champs rayonnant moins de 10%.

Bref, même s'il fait très doux ces prochains jours, le manteau neigeux se sera que peu altéré, notamment là où il se montre compact (en haute montagne). Il le sera davantage là où il se révèle moins régulier (moyenne montagne) car les phénomènes de rayonnement terrestre et de réflexion du rayonnement solaire seront moindres.

Le redoux des prochains jours est dit "blanc", à savoir qu'il n'attaque pas vraiment le manteau neigeux, à différencier des redoux noirs (nuages, vent et pluie).

[guillaume1]

Superbe explication concrète qui confirme ce que tout le monde remarque à la montagne ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'ajouterai qu'au printemps, lorsque la neige est "transformée" elle ne renvoie plus que 30% de la chaleur du soleil, et accélère la fonte, on appelle ça le "processus de fonte" qui, lorsqu'il est engagé ,est presque irréversible même s'il fait relativement froid !

Mais à cette saison la neige reste le plus souvent blanche, froide, réfléchissante... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Riclusaz74]

Merci Bolhen pour ces belles explications...

Il est clair que les 10cm à 1000m vont s'envoler mais au dessus de 1500m, ou il y a actuellement 40cm, je ne me fait pas trop de soucis. On ne devrait par revoir les sols avant le printemps!

Sinon, il fait -2,2°c en ce moment et la neige présente dans le village du Grand-Bornand n'a pour ainsi dire, pas fondu depuis Samedi. mais, ca ne va pas durer!

[achazare]

Merci Bolhen pour ces belles explications...

Il est clair que les 10cm à 1000m vont s'envoler mais au dessus de 1500m, ou il y a actuellement 40cm, je ne me fait pas trop de soucis. On ne devrait par revoir les sols avant le printemps!

Sinon, il fait -2,2°c en ce moment et la neige présente dans le village du Grand-Bornand n'a pour ainsi dire, pas fondu depuis Samedi. mais, ca ne va pas durer!

40cm ca donne quoi damé ? 10cm ?

[Cyclonus]

Salut.

Tout d'abord un léger détail, les prévisions disponibles sur cet atmogramme sont établies pour une station de référence située à 2040m alt sur le domaine de Méribel, et non directement pour les Arcs. Reste que présentement, ça ne change pas grand chose.

Je ne pense pas que MF "se trompe". Les modèles semblent unanimes concernant le retour d'une masse d'air provisoirement très douce pour ce milieu de semaine avec, en effet, un isotherme 0°C vers 3300m alt au plus haut par temps assez calme et généralement bien ensoleillé en montagne.

Reste qu'il n'y a pas vraiment matière à s'inquiéter pour l'enneigement des massifs car bien plus que la température de la masse d'air, c'est ici la température à la surface des sols (enneigés) qui compte. Et si la température tend à s'homogénéiser entre masse d'air et surface lorsque le temps est perturbé (couvert et venté notamment), ce n'est pas le cas lorsqu'il est davantage anticyclonique (clair et calme) car c'est alors d'abord et avant tout le rayonnement terrestre qui fait la loi.

Concrètement, que se passe-t-il ? Notre rayonnement terrestre, plus fort encore en cas de sol bien enneigé, a la bonne idée de produire du froid au sein d'une pellicule qui stagne plus ou moins près du sol (ce rayonnement présentant une grande longueur d'onde, il a du mal passer au travers des gaz présents dans l'atmosphère, c'est pourquoi les sols peuvent parfois être bien gelés certains matins alors que le thermomètre sous l'abri météo à 1m50 indique une minimale largement positive).

Cette pellicule froide formée par le sol est donc une aubaine pour l'enneigement. Toujours sous notre hypothèse de temps clair et calme, rien ne la contrarie la nuit, mais qu'en est-il le jour quand le soleil tape ? Là, le rayonnement émis par le soleil (ou du moins la part non réfléchie par l'atmosphère) passe à l'attaque et tout dépend alors du pouvoir réfléchissant du sol. Et pour le plus grand bonheur des amateurs de glisse, la neige fraîche renvoie 80 à 90% du rayonnement incident ! Le top : non seulement la température à la surface de la neige n'est pas trop affectée par le soleil et évite une fonte trop rapide, mais en plus, au-dessus, on glisse en T-Shirt en bénéficiant de ce renvoi de chaleur. C'est d'ailleurs le même phénomène qui fait qu'en été, on crève de chaud près des surfaces bétonnées qui renvoient jusqu'à 30% du rayon incident, tandis qu'il fait meilleur dans les champs rayonnant moins de 10%.

Bref, même s'il fait très doux ces prochains jours, le manteau neigeux se sera que peu altéré, notamment là où il se montre compact (en haute montagne). Il le sera davantage là où il se révèle moins régulier (moyenne montagne) car les phénomènes de rayonnement terrestre et de réflexion du rayonnement solaire seront moindres.

Le redoux des prochains jours est dit "blanc", à savoir qu'il n'attaque pas vraiment le manteau neigeux, à différencier des redoux noirs (nuages, vent et pluie).

Merci pour cette explication , je suis maintenant un peut plus rassuré , et les prévisions a plus long therme ? j'espere que ce redoux intenpestif ne durera que la journée de jeudi , car meme si la neige n'a pas grande chance de fondre a 1500 m et plus , en bas ca fond , et il est toujours agréable (comme le savent les ammateurs de ski je pense) de skier en moyenne montagne !

La neige s'arretarait-elle de tombait jusqu'a noel avec ce redoux qui n'arrange pas les choses ! ?

[Emma]

Merci pour cette explication , je suis maintenant un peut plus rassuré , et les prévisions a plus long therme ? j'espere que ce redoux intenpestif ne durera que la journée de jeudi , car meme si la neige n'a pas grande chance de fondre a 1500 m et plus , en bas ca fond , et il est toujours agréable (comme le savent les ammateurs de ski je pense) de skier en moyenne montagne !

La neige s'arretarait-elle de tombait jusqu'a noel avec ce redoux qui n'arrange pas les choses ! ?

Aucun souci ^pour nous à 1100 m : on n'a rien. Cette nuit ce qui était spectaculaire, c'était le givre !