qui s'y connait en prévision météo?

[marius]

/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> En effet, quel sont les paramètres qui peuvent être déterminants pour prévoir plus ou moins la tendance météo sur les 6, 12 ou 24 heures ?? La pression barométrique, la température extérieure et l'humidité,( par enregistrement sur un thermo-hygro barorographe Jules richard) peuvent ils suffire pour avoir une notion de prévision météo. Exemple hier la pression Baro est tombée depuis le veille de 1020 à 1005 mbars et il avait plus pendant cette baisse, la pression baro depuis hier après midi remonte lentement, que signifie tout cela ??

je suis néophite mais la météo m'interesse, alors excusez moi pour les questions qui peuvent vous sembler banales.

Je vois que vous êtes super équipés en station météo, mais existe t-il des bases sur les prévisions météo surtout lorsque vous dépouillez tous vos tracés d'enregistrements???

Bonne journée à vous tous et merci d'avance pour ceux qui me répondront

marius ( bouches du rhone )

[filou25]

En ce qui me concerne, ma station météo me sert

à enregistrer les paramétres physiques de l'atmosphére

actuelle pour établir plus tard des bilans ou faire

des comparaisons. C'est ça qui est interessant!

Nos stations ne sont aucunement des outils de prévision...

tout au plus à court terme. Exemple, si la pression baisse,

alors je peux dire qu'on se dirige vers le mauvais temps et

encore! c'est pas sûr!

[JeromeR28]

Ce que je peux te conseiller de mieux, c'est déjà d'apprendre les bases de la météorologie avec des livres, des sites internet, etc. C'est ça qui est le plus passionnant dans cette science. Comprendre pourquoi et comment se forme tel ou tel phénomène, pourquoi il meurt, pourquoi tel front se forme et pourquoi il est tantôt instable et tantôt stable, etc.

Si tu ne connais pas les bases de la météo, tu ne pourras de toute façon pas faire de prévisions. Car si tu ne maîtrises pas l'évolution d'un phénomène quelconque, tu auras beau avoir toutes les cartes existantes, elles ne te serviront à rien.

De plus, pour faire des prévisions, il faut connaître la situation météo à tous les niveaux (du sol jusqu'au limites de la troposphère), dans un rayon de plusieurs milliers de kilomètres. Les tracés de température, pression, vent limités à un seul endroit (x,y,z) ne te permettront pas de savoir comment les choses vont se dérouler.

Les nuages et les phénomènes atmosphériques sont de très bons indices pour connaître l'état du ciel. Un nuage se forme ? Quelle est sa forme ? Y'a-t-il un cisaillement ? Pourquoi le vent a-t-il changé de direction ?... Toutes ces questions (parmi des milliers d'autres) sont essentielles.

La météo est un tout et ne doit pas se résumer ni à un boîtier éléctronique ni même seulement à l'état du ciel. Il faut aussi voir la situation générale (cartes d'analyses - analyse, pas prev- à plusieurs niveaux, photos satellites, ...).

Un mot pour finir : les stations météo (qu'on voit sur des pubs, dans les magasins -même sérieux) servant à "faire des prévisions météo" sont de grosses arnaques commerciales, servant uniquement à aguicher les clients n'y connaissant rien en météo. C'est du marketing et de l'abus d'incrédulité (une honte, en fait !). Dans la réalité, aucun appareil ne peut prévoir le temps à partir d'une seule station météo, même à partir de tracés-type (augmentation pression + augmentation tempé ou baisse pression+augmentation humidité ou autres). Pour (tenter de) prévoir le temps, toutes les sociétés météo ont besoin d'acheter des ordinateur ultrapuissants, de connaître la situation sur toute la planète à tous les niveaux de la troposphère, d'y intégrer de grosses équations hyper compliquées. Ce n'est pas un luxe mais une nécessité. Ce n'est certainement pas une station météo amateur ou pro, se basant sur ses seuls relevés, qui pourra te donner le temps du WE.

[welos]

Salut

Je trouve cette question intéressante à plus d'un titre.

Je m'étais posé la question de savoir le pourquoi du comment des prévisions météo faites par les logiciels.

Je pense en particulier à celles réalisées par la vantage pro de Davis, dont j'ignore tout de l'algorythme.

J'ai cru comprendre que la VP utilise les données de variations des principales mesures pour les comparer à des modèles en mémoire.

La mise à jour disponible chez Davis semble d'ailleurs améliorer les modélisations en dessous du 45° parallèle...(?)

Davis présente ses produits comme des stations semi-professionnelles, voir professionnelles, je suis allé faire un tour sur un forum américain très fréquenté par des agriculteurs, et autres professionnels dont l'activité dépend beaucoup du climat:

De nombreux utilisateurs américains disent acheter une Davis pour avoir des prévisions à court terme, et non pas pour faire des comparaisons ou des études climatologiques.

Comment se fait-il alors que nos prévisions météo 'à nous' soient aussi farfelues ?

Ma VP2 m'a annoncé de la neige une bonne dizaine de jours cet hiver, et la fois où il a néigé, elle m'annoncait un beau ciel bleu, un comble !

Pour conclure : les prévisions météo par logiciels sont elles un gadget ?

[kart001]

je vous trouve bien severe avec les stations

bien sur ce n'est pas du 100%, ca c'est evident mais avec ma Oregon 988, on arrive sans trop de souci a 70-80% de reussite

alors ok scientifiquement parlant, ca reste basique vu que tout se fait a partir de la pression (des stations doivent surement integrer d'autres parametres dans les previsions mais je ne sais pas lesquelles?) mais ca marche pas si mal quand meme

[Boudu34]

Bonjour

> Ma VP2 m'a annoncé de la neige une bonne dizaine de jours cet hiver, et la fois où il a néigé, elle m'annoncait un beau ciel bleu, un comble !

C'est donc bien de la prévi, puisque si ça avait été pour dire qu'il neigeait à ce moment-là, ça n'avait pas frand intérêt ! A-t-il fait beau le lendemain ou le surlendemain ?

> Pour conclure : les prévisions météo par logiciels sont elles un gadget ?

Je dirais qu'elles fournissent plutôt une tendance. Je crois avoir lu quelque part sur une revue qu'on pouvait évaluer la "couverture" de la tendance dans un rayon de 60 Km. Cette distance doit être variable en fonction de la variation du gradient de pression à l'instant de la mesure.

> alors ok scientifiquement parlant, ca reste basique vu que tout se fait a partir de la pression (des stations doivent surement integrer d'autres parametres dans les previsions mais je ne sais pas lesquelles?) mais ca marche pas si mal quand meme

Exact, je tire mon chapeau à ceux qui ont construit ce mini-soft ! Je pense également que la pression est une des variables principales (si ce n'est la seule) de ces programmes, les petites stations ne mesurant que la pression (et la T°) présentent les mêmes résultats. J'en ai deux, de marque différente, et quand elles se contredisent, c'est avec 6 ou 8 heures max de décalage. Joli, non ?

Il n'est pas impossible que sur des stations plus haut de gamme (monde agricole) d'autres paramètres puissent aider à affiner la tendance.

Mais je dis bien "tendance", car pour de la prévi, il faudrait envisager de refaire la programmation pour qu'elle aille lire direct sur la dernière GFS

Et encore !

Bonne journée à tous

[marius]

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> merci à vous tous,

vous avez tous des stations météo qui vous donnent la tendance, vous savez tous plus ou moins que la tendance va être liée principalemnt à la varaiation de pression atmosphérique,mais y a t-il qq qui a une idée de l'évolution de temps par rapport aux valeurs relevées sur 6 ou 12 heures?? d'après vos relevés, vous devez bien avoir une idée de l'évolution du temps ne serais-ce que pour prévenir votre entourage de ce qui risque de se passer dans les environs ???

/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> je vous titille, mais je ne peux croire que vous mettez un doute sur la tendance donnée par vos stations super instrumentées et que vous ne fassiez pas une petite analyse ( même succinte ) pour satisfaire votre

curiosité sur le temps à venir. Sinon à quoi servirait-il d'acheter un super matos rien que pour monter qu'on peut tout enregistrer et historiquement. Et puis, vous devez bien vous comparer avec vos stations météo locales pour corroborer vos prévisions. Non ??

Ou alors vous êtes doués ou super-doués en prévisions et vous ne voulez pas dévoiler vos petites astuces sur le forum??

Ne le prenez pas mal, ne vous fâchez pas, je peus comprendre que la météo, c'est pas simple, que c'est plus compliqué que çà, mais je voulais savoir si avec très peu déléments on pouvait se faire une idée de l'évolution de temps à court terme ( je dis bien à court terme: 6 ou 12 heures)

Bon WEnd à vous tous

marius

Bonjour

> Ma VP2 m'a annoncé de la neige une bonne dizaine de jours cet hiver, et la fois où il a néigé, elle m'annoncait un beau ciel bleu, un comble !

C'est donc bien de la prévi, puisque si ça avait été pour dire qu'il neigeait à ce moment-là, ça n'avait pas frand intérêt ! A-t-il fait beau le lendemain ou le surlendemain ?

> Pour conclure : les prévisions météo par logiciels sont elles un gadget ?

Je dirais qu'elles fournissent plutôt une tendance. Je crois avoir lu quelque part sur une revue qu'on pouvait évaluer la "couverture" de la tendance dans un rayon de 60 Km. Cette distance doit être variable en fonction de la variation du gradient de pression à l'instant de la mesure.

> alors ok scientifiquement parlant, ca reste basique vu que tout se fait a partir de la pression (des stations doivent surement integrer d'autres parametres dans les previsions mais je ne sais pas lesquelles?) mais ca marche pas si mal quand meme

Exact, je tire mon chapeau à ceux qui ont construit ce mini-soft ! Je pense également que la pression est une des variables principales (si ce n'est la seule) de ces programmes, les petites stations ne mesurant que la pression (et la T°) présentent les mêmes résultats. J'en ai deux, de marque différente, et quand elles se contredisent, c'est avec 6 ou 8 heures max de décalage. Joli, non ?

Il n'est pas impossible que sur des stations plus haut de gamme (monde agricole) d'autres paramètres puissent aider à affiner la tendance.

Mais je dis bien "tendance", car pour de la prévi, il faudrait envisager de refaire la programmation pour qu'elle aille lire direct sur la dernière GFS /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et encore ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonne journée à tous

[mm91]

Bonjour Marius,

Les prévisions et l’observation sont deux choses différentes.

Les logiciels de nos stations ont une toute petite partie « prévision » et ceci uniquement sous la pression des gens (comme toi) et uniquement dans un but commercial.

Faire des prévisions en observant dans un seul lieu (et à une seule altitude) est une totale aberration.

D’ailleurs sur mon site j’ai remplacé le terme « prévision » par « tendance » et j’ai indiqué en commentaire que l’indication était « anecdotique ».

Ceci dit, que veut dire « prévision » ?

Chez moi, quand je vois atterrir les avions (vent Est) il va faire beau et quand ils décollent (vent Ouest) il va pleuvoir !

Même au bruit, je reconnais dans quel sens ils vont !

Cela me donne une tendance.

Une station météo et son logiciel ne font pas mieux que mon oreille !

Ensuite, veux tu faire des prévisions ou trouver des prévisions ?

Dans le premier cas trouve 3 ou 4 sites Internet de prévisions météo (toujours les mêmes pour t’y habituer) et fais toi ta propre idée (en vérifiant toujours après coup la différence entre la prévision et la réalité, chose que peu de gens font sérieusement).

On obtient ainsi sur 3 ou 4 jours une très très bonne probabilité.

Fais-toi un tableau en notant les prévisions fournies par TF1 (télévision) et les observations effectivement constatées ensuite (température, nuages, vent, pluie etc) tu sera impressionné par la très bonne probabilité qu’on obtient contrairement à une idée reçue.

Les deux cas les plus difficiles sont :

- temps instables et orageux (si le cunimb passe à 1 Km, il fera très beau chez toi alors qu’il était prévu de très fortes pluie et beaucoup de vent) : « ils se trompent tout le temps à la météo » !

- Anticyclone d’hiver : très difficile de prévoir si la couche de nuages bas va être dissipée par le soleil.

Si tu veux faire des prévisions, il existe des modèles (qui résultent d’un très grand nombre d’observations).

Tu trouvera tout ça sur le forum : /index.php?showforum=6'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showforum=6

Ceci dit tout ça est tout de même un ensemble.

Achète des bouquins, lis les forums et Internet, observe, regarde le ciel, sent le vent…

Prends conscience de tout ce qui nous entoure et tu apprendras et comprendras un tas de choses absolument passionnantes.

De nombreux utilisateurs américains disent acheter une Davis pour avoir des prévisions à court terme, et non pas pour faire des comparaisons ou des études climatologiques.

Comment se fait-il alors que nos prévisions météo 'à nous' soient aussi farfelues ?

Ce sont les américains qui sont farfelus !pourquoi seraient ils des exemples ???!

[welos]

Ce sont les américains qui sont farfelus !

pourquoi seraient ils des exemples ???!

Salut

C'est un peu simpliste tout de même, comment peux-tu imaginer qu'un agriculteur - même américain - soit assez stupide pour investir de l'argent dans un gadget...?

Je me demande plutôt si (mais je ne fais que supposer) les modèles de prévision (tendance puisque vous préférez le terme) ne sont pas surtout calculés pour le climat nord-américain...

..ce n'est qu'une supposition, mais je la crois plausible, étant donné que Davis commercialise essentiellement son matériel là où il est fabriqué : en amérique !

[Boudu34]

Bonjour.

> C'est un peu simpliste tout de même, comment peux-tu imaginer qu'un agriculteur - même américain - soit assez stupide pour investir de l'argent dans un gadget...?

Je crois me souvenir que, quand j'étais petit, et qu'un copain voulait vendre à un prix fou un vélo pas terrible, on lui disait : "Tu me prends pour un américain ou quoi ?"

> Je me demande plutôt si (mais je ne fais que supposer) les modèles de prévision (tendance puisque vous préférez le terme) ne sont pas surtout calculés pour le climat nord-américain... ..ce n'est qu'une supposition, mais je la crois plausible, étant donné que Davis commercialise essentiellement son matériel là où il est fabriqué : en Amérique !

Possible, mais je ne vois pas pourquoi ils n'en vendraient pas en Allemagne, en Hongrie, ou en Australie ?

La seule hypothèse (peu vraisemblable, mais pourquoi pas si ce sont des gens sérieux) serait qu'il y ait des programmes différents suivant la zone climatique de l'acheteur. J'ai quand même des doutes

Ça peut se tester en leur demandant : "Je pars 1 an en Inde, puis-je apporter ma station ou en faut-il une autre adaptée au climat indien ?" (Rien que pour le pluvio, c'est sûr !)

Commercialement, ils préfèreront t'en vendre une autre !

Sauf si ce sont des gens sérieux.

Après tout, hormis les zones polaires ou tropicales, les signes de variation de pression ne doivent pas être si différents que ça dans les mêmes latitudes …

Les mêmes causes doivent produire les mêmes effets (battement d'aile de papillon compris !)

À moins que quelqu'un en sache plus sur le sujet.

Pour en revenir à la question originale de Marius, je souscris à toutes les réponses de Michel.

Pour adapter des prévis nationales à ton bled :

Lis, prends des notes de "prévisions -> réalisations". Déduis-en ce qu'il y a de vrai et… de faux.

Note-le et questionne le plus souvent possible ceux qui vivent dans ton coin depuis longtemps.

Après tu n'aura plus qu'à trier entre "l'hiver sera rude car les oignons volent bas et les cigognes ont la peau épaisse"

(ou le contraire, je ne me souviens plus) et "l'odeur de la brûlerie de café située à 5 Km d'ici, et quand on la sent, c'est qu'il va pleuvoir demain".

J'avais apprécié, il y a fort longtemps, sur la revue de la "Société Française de Météorologie", la boutade d'un chercheur :

La France comporte 36.000 communes.

Elle a 36.000 variétés de fromages

Et 36.000 microclimats.

Bon Vikende à tous

JP

PS : Coucou qui chante en mai, avril déja passé ...

[calou34]

Voilà qui est très bien résumé J Pierre! :!:

Mm91 a été on ne peut plus clair !

Il y a prévisions et tendances, je ne reviens pas dessus.

Une station davis qu’elle soit destinée aux américains ou aux européens n’est pas non plus un "supercalculateur" de prévisions numériques.

Les besoins d’un agriculteur, en l’occurrence, en terme de prévisions sont très pointus, et relèvent de l’échelle aérologique pour ne pas dire de la micro-échelle.

Les modèles de simulation les plus performants commencent à intégrer ce type de maillage ou entrent en compte des paramètres locaux déterminants.

C’est un filtrage très coûteux de données traitées et calibrées par les services météo.

Aussi, je doute des produits dérivés et de leurs réelles capacités à produire des …..prévisions.

[mm91]

C'est un peu simpliste tout de même, comment peux-tu imaginer qu'un agriculteur - même américain - soit assez stupide pour investir de l'argent dans un gadget...?

Si, si, j'imagine très très bien !...

(et je suis allé souvent en amérique)

L'amérique est quand même plutôt un exemple de consommation irrésonnée.

Je dirais même qu'ils achètent plus par passion (comme nous sur ce forum !) que par raison.

(tu vois, je n'ai pas une dent contre les américains, même que je me compare à eux. La passion est plus une qualité qu'un défaut, non ?)

Tu m'aurais parlé du paysan Nigérien, je pense même que celui-ci était plus soucieux d'investir dans quelque chose d'utile qu'un américain.

Voir l'exemple de Boudu34 !

Mais bon, je tiens à rester "politiquement correct"

Par contre acheter une Davis pour mesurer la pluie pour savoir s'il y a besoin d'aroser, là d'accord, mais ce n'est pas de la prévision.

Je me demande plutôt si (mais je ne fais que supposer) les modèles de prévision (tendance puisque vous préférez le terme) ne sont pas surtout calculés pour le climat nord-américain...

..ce n'est qu'une supposition, mais je la crois plausible, étant donné que Davis commercialise essentiellement son matériel là où il est fabriqué : en amérique !

Ce sont plutôt les logiciels associés à nos stations qui font des "prévisions" (plus de calculs en insérant plus de paramètres ?).

Or, à ma connaissance, il n'y a de sérieux que Wswin32 (allamand) et Weather Display (Néo Zélandais)

à disposition.

Pourquoi ne voit-on aucun logiciels américains sur le marché français, pourtant l'anglais y est bien plus répendu que l'allemand ?

Et il se vend plus de station américaines qu'allemandes.

Ceci dit, je suis tout à fait intéressé de savoir comment sont fait les algorithmes de "prévisions" de nos logiciels.

Si quelqu'un a des infos ?

Je voudrais rajouter pour Marius:

Tu peux utiliser les stations amateur pour faire des prévisions, leur force c'est leur multitude réparties en France et ailleurs.

Par exemple, sur tous les sites météo amateur, tu relève sur les graphiques l'heure de l'arrivée de la pluie en fonction des variations barométriques précédentes (et la tendance météo qui était indiquée)

Avec un grand nombre de cas tu auras une statistique très significative.

(et celà une station et son logiciel ne savent pas le faire)

Celà répondra à une bonne partie des tes questions et prouvera peut-être que des stations amateur peuvent faire des prévisions ?

Et en plus ça m' (nous ?) intéresse beaucoup.

cordialement

[Boudu34]

> Ceci dit, je suis tout à fait intéressé de savoir comment sont fait les algorithmes de "prévisions" de nos logiciels.

Si quelqu'un a des infos ?

Yes ! moi ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

BEGIN

IF the pluie, elle a tombé beaucoup AND The pression a bougé comme ça depuis hier THEN PRINT "Attention, risques de pluie"

Commentaire ' REM il vaut mieux écrire RISQUE pour ne pas trop se mouiller

END

Bon ! Pardon ... Je sors

[marius]

> Ceci dit, je suis tout à fait intéressé de savoir comment sont fait les algorithmes de "prévisions" de nos logiciels.

Si quelqu'un a des infos ?

Yes ! moi ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

BEGIN

IF the pluie, elle a tombé beaucoup AND The pression a bougé comme ça depuis hier THEN PRINT "Attention, risques de pluie"

Commentaire ' REM il vaut mieux écrire RISQUE pour ne pas trop se mouiller

END

Bon ! Pardon ... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je sors

----------------------------------------------------------------------

/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bonjour chers "professionels" de la météo! vous discutez en vrais pros, mais je pense que personne ne m'a correctement répondu.

Si la météo n'est qu'observations visuelles et qu'il faut intégrer des tas de paramètres, que les stations que vous possédez ne sont pas fiables, que cela dépend de la consistance des nuages, qu'il fautr tenir compte des proverbes d'agriculteurs.....enfin, c'est pas sérieux; je demandais simplement si à partir d'un minimum de valeurs ( pression, tempétature, hygrométrie) et selon leur évolution ( rapide ou lente) on pouvais se faire une une idée de la tendance du lieu où l'on mesure ??

Quelles sont les règles ??? y a t-il des règles ??

Mettez vous à ma place qui ne comprend pas encore le fonctionnement de la météo, et qui vous pose cette question.

Bon dimanche et j'espère à très bientôt pour vous lire.

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> marius

ps: au fait la pression baissait de puis 2jours, ( elle était à 1020 mb ) elle est à 1000 mbars, et il pleut depuis ce matin ( vers 10heures)

[welos]

Marius :

On peut être sérieux sans se prendre au sérieux, mais c'est vrai qu'il ne faut pas non plus tout tourner à la dérision, je suis assez d'accord avec toi.

Je peux te donner une info, qui est loin d'être un scoop, mais je suis complètement novice en matière de météo :

si ma station indique un changement d'orientation du vent avec augmentation de sa vitesse, une hausse de l'hygométrie et une baisse de la pression, il y a risque d'orage pluvieux à court terme.

c'est la seule obesrvation que j'ai pu constater et d'ailleurs le logiciel interne de la Vantage Pro pense la même chose !

J'utilise cet exemple parceque précisément, mon oreille, mon corps, mes sens, ne perçoient pas facilement ces changements, et là, une station météo devient un véritable instrument d'observation et de prévision !

Pour les amateurs de proverbes, il y en a un qui me plait et qui colle assez bien au topic, c'est un proverbe écossais :

"S'il ne pleut pas...c'est qu'il va pleuvoir !"

Ciao

[Boudu34]

-

> je demandais simplement si à partir d'un minimum de valeurs ( pression, tempétature, hygrométrie) et selon leur évolution ( rapide ou lente) on pouvais se faire une une idée de la tendance du lieu où l'on mesure ??

. . . . . . . . . . . . . . . . . . NON !

> Quelles sont les règles ??? y a t-il des règles ??

. . . . . . . . . . . . . . . . . . OUI !

Compilation des réponses :

mm91 :

Faire des prévisions en observant dans un seul lieu (et à une seule altitude) est une totale aberration.

...

Tu peux utiliser les stations amateur pour faire des prévisions, leur force c'est leur multitude réparties en France et ailleurs.

Par exemple, sur tous les sites météo amateur, tu relève sur les graphiques l'heure de l'arrivée de la pluie en fonction des variations barométriques précédentes (et la tendance météo qui était indiquée)

Avec un grand nombre de cas tu auras une statistique très significative.

(et celà une station et son logiciel ne savent pas le faire)

...

Si tu veux faire des prévisions, il existe des modèles (qui résultent d’un très grand nombre d’observations).

Tu trouvera tout ça sur le forum : /index.php?showforum=6'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showforum=6

...

Fais-toi un tableau en notant les prévisions fournies par TF1 (télévision) et les observations effectivement constatées ensuite (température, nuages, vent, pluie etc) tu sera impressionné par la très bonne probabilité qu’on obtient contrairement à une idée reçue.

...

Achète des bouquins, lis les forums et Internet, observe, regarde le ciel, sent le vent…

Prends conscience de tout ce qui nous entoure et tu apprendras et comprendras un tas de choses absolument passionnantes.

Filou25 :

> Nos stations ne sont aucunement des outils de prévision... tout au plus à court terme. Exemple, si la pression baisse, alors je peux dire qu'on se dirige vers le mauvais temps et encore! c'est pas sûr!

JérômeR28:

> Ce que je peux te conseiller de mieux, c'est déjà d'apprendre les bases de la météorologie avec des livres, des sites internet, etc. C'est ça qui est le plus passionnant dans cette science. Comprendre pourquoi et comment se forme tel ou tel phénomène, pourquoi il meurt, pourquoi tel front se forme et pourquoi il est tantôt instable et tantôt stable, etc.

Si tu ne connais pas les bases de la météo, tu ne pourras de toute façon pas faire de prévisions. Car si tu ne maîtrises pas l'évolution d'un phénomène quelconque, tu auras beau avoir toutes les cartes existantes, elles ne te serviront à rien.

De plus, pour faire des prévisions, il faut connaître la situation météo à tous les niveaux (du sol jusqu'au limites de la troposphère), dans un rayon de plusieurs milliers de kilomètres

...

> Pour (tenter de) prévoir le temps, toutes les sociétés météo ont besoin d'acheter des ordinateur ultrapuissants, de connaître la situation sur toute la planète à tous les niveaux de la troposphère, d'y intégrer de grosses équations hyper compliquées. Ce n'est pas un luxe mais une nécessité. Ce n'est certainement pas une station météo amateur ou pro, se basant sur ses seuls relevés, qui pourra te donner le temps du WE.

Voila, Marius.

Désolé, mais je ne peux pas en faire plus !

Sur ce sujet, tu l'as vu, tout le monde a la même opinion, expérience aidant.

Il ne te reste plus qu'à profiter des conseils et à faire un bout de chemin de ton côté.

Rien ne vient tout seul, et l'aspirine est parfois nécessaire !

Tu n'en seras que plus récompensé ensuite.

Amicalement et à ta disposition si tu as des questions précises.

(Dans la mesure de mes connaissances, bien sûr !)

[Boudu34]

Bonjour welos.

C'est quoi, ces 3 courbes en noir ?

Qui appartient à qui ?

Merci

[welos]

@ boudu34 :

Si marius sait lire, il n'a pas besoin d'une compilation...

Tu bottes en touche...

A quoi servirait un forum si son seul interêt était de dire "mouille la chemise et quand tu auras un peu bossé, viens nous voir avec des question intéressantes".

@boudu34 :

la courbe noir-noir : c'est le vent moyen

la courbe noir-bleu foncé : c'est la rafale de vent la + forte

la courbe noir-violet : c'est l'humidité

Il ya aussi du noir-gris : c'est la direction de vent dominant

[Gombervaux]

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> En effet, quel sont les paramètres qui peuvent être déterminants pour prévoir plus ou moins la tendance météo sur les 6, 12 ou 24 heures ?? marius ( bouches du rhone )

tu demandes quelquechose du type :dans 6 h vent d'Est sur Maseille

dans 12h un orage sur Marseille et pas sur Marignane,

dans 24h, Mistral ou vent d'Ouest sur Marseille.

Je ne crois pas qu'un jour on y arrive avec seulement les mesures en Un point

[marius]

----------------------------------------------------------------------

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bonjour chers "professionels" de la météo! vous discutez en vrais pros, mais je pense que personne ne m'a correctement répondu.

Si la météo n'est qu'observations visuelles et qu'il faut intégrer des tas de paramètres, que les stations que vous possédez ne sont pas fiables, que cela dépend de la consistance des nuages, qu'il fautr tenir compte des proverbes d'agriculteurs.....enfin, c'est pas sérieux; je demandais simplement si à partir d'un minimum de valeurs ( pression, tempétature, hygrométrie) et selon leur évolution ( rapide ou lente) on pouvais se faire une une idée de la tendance du lieu où l'on mesure ??

Quelles sont les règles ??? y a t-il des règles ??

Mettez vous à ma place qui ne comprend pas encore le fonctionnement de la météo, et qui vous pose cette question.

Bon dimanche et j'espère à très bientôt pour vous lire.

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> marius

ps: au fait la pression baissait de puis 2jours, ( elle était à 1020 mb ) elle est à 1000 mbars, et il pleut depuis ce matin ( vers 10heures)

------------------------------------------------------- /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bonjour à vous tous et merci à toutes vos réponses

Merci surtout à "welos " qui a pris du temps pour me faire parvenir un graphique pour expliciter les phénomènes.

En relisant vos réponses, la majorité d'entre vous est contre la tendance sur un lieu précis, me conseille d'observer, de tenir un historique de mes relevés visuels, de sentir la météo, d'observer,.........de lire des bouquins, de consulter internet,......

merci pour vos réponses

J'espère que j'avancerai en météo. C'est dommage de posséder chez moi, de 5 baromètres dont un baromètre enregistreur sur 7 jours, d'un hygromètre extérieur, de plusieurs thermomètres et de ne pouvoir tenter de donner une tendance météo.

mais aujourd'hui c'est un peu frais, je vais bien réfléchir pour la suite à donner, je continue à vous lire car beaucoup de choses m'intéressent dans vos propos.

N'hésitez pas à me donner des infos sur la manière de comprendre la météo ( nuages, vent, hygrométrie, pression atmosphérique, température)

Bonne journée, bonne semaine

A+

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> marius

[marius]

tu demandes quelquechose du type :

dans 6 h vent d'Est sur Maseille

dans 12h un orage sur Marseille et pas sur Marignane,

dans 24h, Mistral ou vent d'Ouest sur Marseille.

Je ne crois pas qu'un jour on y arrive avec seulement les mesures en Un point

/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> pas du tout,

moi je demande et d'après mes mesures, la tendance météo de chez moi et non de Marseille, Marignane ou Istres.....

je comprends très bien qu'elle soit différente selon le lieu

Que me faut-il intégrer pour me faire une idée???

A+

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Marius

[LMK]

Sinon à quoi servirait-il d'acheter un super matos rien que pour monter qu'on peut tout enregistrer et historiquement.

Salut,

A quoi ça sert ?!?

Il faut que tu comprennes une chose: si on achète du matos c'est certainement pas pour les "prévisions", à moins qu'on ait de l'argent à balancer par les fenêtre, car comme dit plus haut ce n'est rien d'autre qu'un gadget, aussi évolué soit-il.

Les stations sont en revanche un formidable OUTIL DE MESURE qui permet de constituer des statistiques climatiques, la climatologie est le principal centre d'interêt des possesseurs de stations, avec l'observation en temps réel, c'est donc le temps présent et passé qui nous interesse. Pour le temps futur il y a internet: les modèles numériques de prévisions y sont presque tous disponibles.

@+

[Gombervaux]

pas du tout,

moi je demande et d'après mes mesures, la tendance météo de chez moi et non de Marseille, Marignane ou Istres.....

je comprends très bien qu'elle soit différente selon le lieu

Que me faut-il intégrer pour me faire une idée???

A+

Marius

C'est effectivement pire que ce que je pensais.Tu veux savoir si avec tes machines tu pourras , par exemple du vent d'Est sur ton balcon (et pas à Marseille) dans 6h;

dans 12h un orage sur ton balcon, et pas à Marseille et pas à Marignane;

dans 24h un vent d'ouest sur ton balcon et pas à Marseille.

Ben, c'est pas possible.

Si t'arrives déjà à intégrer que c'est que des exemples et pas la réalité, t'auras fait beaucoup de progrès. Tu pourras revenir après un repos bien mérité après un tel effort intellectuel.

[chamois]

Bonsoir Marius,

/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> pas du tout,

moi je demande et d'après mes mesures, la tendance météo de chez moi et non de Marseille, Marignane ou Istres.....

je comprends très bien qu'elle soit différente selon le lieu

Que me faut-il intégrer pour me faire une idée???

A+

Marius

Pour prévoir le temps qu'il fera sur ton balcon dans 6,12 ou 24h il faut entrer des milliers de mesures faites à 10, 100, 1000km de ton balcon dans de puissants ordinateurs "tournant" sur de très complexes logiciels qui vont essayer de calculer tous les mouvements d'air, les variations de températures, de pressions afin d'essayer de créer par le calcul les conditions qu'il pourrait y avoir sur ton balcon (enfin dans ta région ce serait plus réel) dans 6, 12, 24h. Les choses dont on a le moins besoin sont les conditions actuelles sur ton balcon, car elles ne seront plus là dans 6,12 ou 24h.Voilà pourquoi une station ne peut pas faire de prévisions.

La mienne (vantage) m'annonce depuis 5 jours de la pluie et continu à le faire, c'est vrai qu'hier il a plu et aujourd'hui il a fait beau. En annonçant pluie avec un pression basse ou bout de quelques jours il se peut qu'elle ait raison, mais je n'appelle pas cela des prévisions, moi aussi (et je n'ai rien d'une station météo!) je peux dire il va pleuvoir, en cette saison un jour ou l'autre je finirai bien par voir pleuvoir et je pourrais dire j'avais raison, en oubliant tous les jours ou j'annonçais pluie et ou il n'a pas plu!.

Cordialement

Chamois

[Boudu34]

Bonjour tout le monde.

Marius, voici quelques adresses pour te faire la main :

http://www.meteociel.com/modeles/gfs/temperatures-2m/36h.htm

http://www.infoclimat.fr/modeles/mailles_l...fs&p=vent&t=162

http://wxmaps.org/pix/temp4.html

http://217.160.75.104/wz/topkarten/fsavneur.html

http://http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/24_4.gif]5 /

http://fr.weather.com/maps/worldregions/in...e_animated.html

http://www.meteofrance.com/FR/mameteo/prev...p?LIEUID=EUROPE

http://www.meteofrance.com/FR/mameteo/sat.jsp

http://meteosat.e-technik.uni-ulm.de/cgi-b...f&D.x=98&D.y=30

http://www.dfd.dlr.de/ftp/put/wetterbilder/France/image1.jpg

http://fr.allmetsat.com/images/europe.php

http://217.160.176.95/wz/pics/MT8_Marseille_ens.png

http://www.wetterzentrale.de/topkarten/tknf.html

http://217.160.75.104/wz/pics/Rtavn729.png

http://217.160.75.104/wz/pics/Rngp1444.gif

http://meteocentre.com/forums/index.php?showtopic=3627

Tu y trouveras des prévis à N jours, des Temps Présents et des images sat récentes.

Dans les prévis, on peut aussi faire varier l'échéance et en déduire une éventuelle évolution.

Bien sûr, plus c'est loin, moins ça a de chances de se produire tel quel /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Si, au bout d'un certain temps, après fait une synthèse de ces données, après avoir noté quelques jours plus tard la situation réelle, et également tes observations sur ton balcon, tu pourras peut-être dire alors que tel type de situation prévue, à telle échéance, a produit chez toi tel type de temps et que tu as observé telles conditions sur ton balcon.

Cette "soupe", te permettra alors de te tromper, juste un peu, mais d'être grosso modo dans la fourchette !

Comme te dis Chamois, il devait pleuvoir demain mais il est tombé trois gouttes hier ! Je rajouterai : "Mais peut-être beaucoup aujourd'hui à 30 Km d'ici" !

Je crois qu'il faut rester très humbles devant ces phénomènes, mais des corrélations entre le monde extérieur et notre balcon demandent un recul important et une masse de données qui transforment souvent un hobby en calvaire !

Et un an plus tard, tout est dans un placard ...

Quand tu auras 10 ans de corrélations, tu pourras peut-être alors tirer une grossière prévis locale à 2 jours pour Marseille + Ton balcon et Marignane (et comparer avec celle fournie par FR3 locale, par exemple)

Quant à prévoir Ton balcon tout seul, ça sera sans doute possible, mais peut-être en 2506 ...

Regarde les 2 cartes de la dernière URL, tu y trouveras un petit front chaud qui s'approchait de chez toi samedi à 0 h, (avec son point triple - où parfois il pleut un peu plus - du côté de Lyon), puis un petit front froid au dessus de ta tête dimanche à 6 h. Qu'est-ce-que ça a donné sur ton balcon ? :!:

Et regarde surtout l'analyse que fait l'intervenant !

Quant au 5 baromètres que tu as, garde le meilleur (fie-toi à Marignane avec plusieurs comparaisons dans plusieurs situations - il de doit pas y avoir des hPa d'écarts entre vous !) et mets les autres de côté.

Regarde les isos de pression sur les cartes, même dans les pires gradients, il faut quand même des Km pour que ça bouge beaucoup.

Bonne chance

P.S. Évite stp les phrases comme ça :

> Bonjour chers "professionels" de la météo! vous discutez en vrais pros, mais je pense que personne ne m'a correctement répondu.

ou

> Ou alors vous êtes doués ou super-doués en prévisions et vous ne voulez pas dévoiler vos petites astuces sur le forum??

C'est pas très sympa et même blessant pour ceux qui essayent de t'expliquer que ta démarche initiale n'était pas très raisonnable ! :!: /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Édit : 2 corrections d'URL