Débat sur Météo france ou ses tarifs !

[Huggo]

/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bonsoir Houyo et les membres d'Info Climat,

Je crois que l'on est pas là il est vrai pour parler grande politique et faire un débat sur Météo France.

Il faut reconnaître leur compétence dans la matière.

On a tous des points de vus différents et je respecte cette liberté d'expression.

Reparlons Météo avec un grand M bien sûr.

Ce que je souhaiterai c'est que Météo France se rapproche de nous de nos observations Prof également.

Il faut dire que je suis un petit nouveau de quelques mois sur le site mais ne pourrait on pas inviter à nos prochaînes rencontres sur le terrain un météorologue de Météo France et/ou de La Chaîne Météo.

C'est une proposition que je fais en tant que membres.

Lors de la derniére AG sur le mont Aigual, vous avez visité tout le site d'observation de MF par un météorologue de MF.

Comme quoi on s'interesse à nous.

Nous avons des stations météo professionnelles qui devraient à mon sens devraient intéressées plus souvent Météo France pour les aider à effectuer leur prévisions ou leur climatologie.

Il faudrait en discuter avec eux.

La communication perséverante entraîne toujours des résultats positifs.

Ce serait bien que l'on travaille ensemble sans oublier les autres météorologues de la Chaîne météo aussi pour amèliorer le réseau d'observation en France ?

Il est vrai que l'on regarde nos stations mais il faudrait peut être plus d'attention...

Une petit chose quand même sur les cartes de vigilance de MF, Houyo, quand tu dis que Météo France ne s'occupe pas des crues, on pourrait leur poser la question directement pour avoir la réponse.

Je pense que lors des graves innondations qui se sont passées dans le Languedoc Roussillon (P.O., Hérault, Aude..) il y a quelques années en arrière, Météo France avait émis une carte de vigilance.

En tous cas merci de m'avoir informer du pourcentage budget de MF par l'Etat.

Je poserai d'ailleurs la question à mon entourage qui connaît un prévisionniste à MF.

Bon en tout cas chacun a ses observations à faire et c'est tant mieux puique c'est çà qui fait vivre notre site et association .

A PLUS à tous et bon vent sur notre grand site .

Kenavo.

Pierrick des Côtes d'Armor.

[@lizé]

Bien vu, Huggo, depuis le temps que je préconise cela (de part et d'autre, d'ailleurs) !...

[Previ83D]

Lors de la derniére AG sur le mont Aigual, vous avez visité tout le site d'observation de MF par un météorologue de MF.

Comme quoi on s'interesse à nous.

On s'intéresse à tous les visiteurs qu'ils soient d'une association ou non.

Nous avons des stations météo professionnelles qui devraient à mon sens devraient intéressées plus souvent Météo France pour les aider à effectuer leur prévisions ou leur climatologie.

Faux: les stations pros sont hors budget privé. Le coût actuel d'une station auto est de l'ordre de 20 000 € sans la pose et sans le terrain. La maintenance du système vaut environ 1/5 soit 4000€ par an, et la location du terrain, souvent supérieure à 1000€ l'an. Faut rajouter le coût des communications téléphoniques (minimum 7 par jour).

Une petit chose quand même sur les cartes de vigilance de MF, Houyo, quand tu dis que Météo France ne s'occupe pas des crues, on pourrait leur poser la question directement pour avoir la réponse.

C'est déjà fait puisque Houyo est à MF, il me semble (moi aussi).

Je pense que ton questionnement est le bon, sauf au sujet de l'interlocuteur que tu cherches à MF.

Même si tu n'y crois pas, la politique de la maison n'est pas décidée par le personnel , mais par l'Etat et le conseil d'administration de MF

[Huggo]

Bonjour Previ83D,

Désolé, je ne savais pas du tout que tu travaillais à Météo France ainsi que Houyo.

C'est d'ailleurs une bonne chose pour l'association d'Infoclimat.

Etant nouveau depuis quelques mois, je ne connais pas l'activité professionnelle de chaque membre de ce Forum.Et j'en suis navré.

On aura peut être l'occasion de se voir à une prochaine rencontre météo organisée par Infoclimat.

Puisque tu travailles à MF, tu connais mieux la politique de MF que moi.

Je ne vais pas rentrer dans un sujet que tu connais mieux que moi.

Quant aux stations prof, j'entendais évidemment les observations faites selon les normes et selon des matériels aux normes par les observateurs et météorologues amateurs du site d'Infoclimat.

Un bon abri météo aux normes et deux thermométres à mini et maxi et sondes suffisent pour avoir des relevés acceptables.

En tout cas c'est bien que l'on n'est des spécialistes comme vous avec nous pour débattre de la météo en générale.

A Plus et bon weed end.

Kénavo.

Pierrick des Côtes d'Armor.

[Gombervaux]

Quant aux stations prof, j'entendais évidemment les observations faites selon les normes et selon des matériels aux normes par les observateurs et météorologues amateurs du site d'Infoclimat.

Ben voyons. Le seul matériel aux normes que l'on trouve dans les stations est le pluvio manuel SPIEA.

Quand aux parcs de mesures, n'en parlons pas, tu as raison /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

METEO FRANCE a oublié qu'elle fait partie d'une administration publique.

Elle doit assurer un service public gratuit accessible à tous.

Pour entrer à Météo France, il faut passer un concours.

Les météorologues de Météo France sont donc des fonctionnaires payés par l'Etat.

T'oublies qu'un truc: C'est un Etablissement Public, donc un organisme détaché de l'Etat avec une politique propre et des fonds propres. Il fait le choix de n'employer que des fonctionnaires, c'est son droit et pas une obligations.

Faut donc pas relier sa politique de recrutement à sa politique de commercialisation.

Une anecdote : quand tu examines son budget : la subvention d'Etat ne couvre pas les dépenses de personnel.

[Previ83D]

On aura peut être l'occasion de se voir à une prochaine rencontre météo organisée par Infoclimat. 

Je ne pense pas adhérer un jour Si je débats: c'est dans mes murs, avec mon matériel et sans possibilité de trucage.

C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je ne reçois plus la presse. Nous avons des services de communication pour celà.

Demain (je travaille le dimanche aussi) je reçois un membre d'IC qui a bien pris soin de prendre rendez-vous, à une heure où il me dérange le moins .

J'ai reçu plusieurs membres d'IC depuis le début de l'année.

Et c'est que pour des entretiens techniques. Pour philosopher, c'est ailleurs, et pour l'instant ça ne m'intéresse pas.

[seb56]

Interessant comme débat. C'est vrai qu'une colaboration entre MF et les membres d'infoclimat serait interessante. Je pense surtout au suivi d'événements exeptionnels (orages, tempêtes...).

Cela permetterait à MF d'en avertir en temps réel la poulation concernée par les évenements. Le problème c'est que MF n'a pas, par exemple, de chaine de télé ou de radio, où les buletins pourrait être diffusés en permanance.

Mais bon ce ne sont que des suggestions d'amateur...

[Previ83D]

Il y a trés peu d'événements exceptionnels. Cette année, je n'ai pas vu, en étant de service, de situation dangereuse dans le Var qui n'ai pas été signalée plusieurs heures à l'avance aux services de L'Etat dans le Var.

Comme il a été expliqué ailleurs, il y a par exemple un service de crues qui est chargé de suivre la situation en collaboration avec le site MF de service, et qui avertit la population.

Je me vois mal , demain, avec notre collègue d'IC, crier dans la rue ,"tous aux abris, y'a l'eau qui monte".

Pour ce qui est de la diffusion :

Les CROSS émettent nos avis en permanence.

LCM est installée dans nos locaux à Paris Alma.

La presse écrite fait un choix financier, et publie la concurrence . Puis quand il y a un problème ou un trou à combler, ils viennent nous chercher

[thib91]

La presse écrite fait un choix financier, et publie la concurrence . Puis quand il y a un problème ou un trou à combler, ils viennent nous chercher

C'est sur que les prévisions des journaux en général et stt des gratuits sont souvent illisibles et parfois fantaisistes, le pire je crois vient des gratuits avec les prev de MétéoConsult me semble-t-il.

[Previ83D]

En général, je ne lis pas la concurrence. Il m'arrive parfois de lire les prévisions des jeunes d'IC, pour me donner une idée de ce que sont les interprétaions des autres modèles, et de me marrer, comme mercredi dernier.

Mais je pense (contrairement à ce que beaucoup croient), être au moins aussi qualifié que des amateurs autodidactes, pour interpréter les modèles étrangers.

J'ai les nôtres en plus.

Je ne donnerai pas de qualification à ce que fait la concurrence "parisienne" sur le Var; mais ça s'approche plus de nos concurrents médiatiques "signes du zodiac et prévision des courses de chevaux" qu'à un service sérieux et utilisable pour la population. Certains pensent toujours que Dieu est dans les nuages et nous fait la pluie et le beau temps.

[Invité Guest]

. Certains pensent toujours que Dieu est dans les nuages et nous fait la pluie et le beau temps. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

pourquoi c'est faux /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[bicri]

On voit de tout concernant les prévisions , dans le morbihan il y a un site internet , breizh ...qui donne des pictogrammes t mini , t max , temps etc , l'abbération est à tel point que pour donner l'impression de faire "du local" , on nous prévoit deux types de temps radicalement différents allant du beau au temps pluvieux sur telle ou telle journée entre deux communes distantes de 3 kilomètres , mais nous avons des pictogrammes sur 7 jours , j'ai entendu souvent sur des radios donner les températures de mon poste , alors qu'étant observateur météo , elles ne sont communiquées qu'en fin de mois au cdm , et publiées 15 jours ou 3 semaines après critique , j'avais écouté "météo consult" il y à quelques années et celà m'a suffit ,le texte , on prévoyait des t max " sur ma commune " çà c'est du local! comprises entre +22° c et +24°c , une fiabilité à faire rougir de honte tous les prévis de météo - france comprise entre 95% et 60% à 7 jours , le hic , pendant cette semaine les tx se sont situés entre +28

°c et +33°c (c'est sans doute leur marge d'incertitude) , et je ne parle pas du temps.Bref , laisser dire tout et n'importe quoi , n'avoir aucun compte à rendre , ne rien risquer , c'est très facile et n'importe qui peut se reclasser "prévisionniste météo " , d'autant que ces prévisions ne sont pas gratuites , mais payantes .a+

[Gombervaux]

Ce qui est bien avec la politique actuelle, c'est que comme l'employeur, l'Etat, paie son entreprise moins que ce qu'elle coûte en salariés, les salariés sont obligé de vendre pour être payés.

Les prévisionnistes sont donc obligés de vendre leur travail.

C'est peut-être pour celà qu'ils nous filent jamais leurs prévision? /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Huggo]

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Rebonjour Previ83D,

Si je débats: c'est dans mes murs, avec mon matériel et sans possibilité de trucage.

Pouvez vous être explicite quant vous parlez de trucage !.

Vous pensez à quoi ?

Je ne pense pas que sur ce site la plupart des météorologues amateurs font des observations avec trucage.

Je ne pense pas adhérer un jour

Vous êtes pourtant membre sur le site d'infoclimat !

Pourqu'elles raisons vous ne voulez pas adhérer à une association qui est pourtant une des plus sérieuses sur Internet ?

Kenavo : au revoir en Breton /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pierrick des Côtes d'Armor

[js13120]

En général, je ne lis pas la concurrence. Il m'arrive parfois de lire les prévisions des jeunes d'IC, pour me donner une idée de ce que sont les interprétaions des autres modèles, et de me marrer, comme mercredi dernier.

Mais je pense (contrairement à ce que beaucoup croient), être au moins aussi qualifié que des amateurs autodidactes, pour interpréter les modèles étrangers.

J'ai les nôtres en plus.

Je ne donnerai pas de qualification à ce que fait la concurrence "parisienne" sur le Var; mais ça s'approche plus de nos concurrents médiatiques "signes du zodiac et prévision des courses de chevaux" qu'à un service sérieux et utilisable pour la population. Certains pensent toujours que Dieu est dans les nuages et nous fait la pluie et le beau temps. biggrin.gif

Je lis et relis mais je trouve ce message, légèrement dédaigneux... et ça me dérange. J'espère que ce n'est qu'une mauvaise interprétation, je n'aime pas du tout le terme se marrer, vous travaillez dans un cdm, je ne ne serais pas apte à vous parler de la difficulté de faire des prévisions vu que les votres engagent une grande responsabilité et que j'imagine ô combien il doit être stressant d'être dans l'erreur quand il doit s'agir de dire à un avion ou un bâteau d'aller de A en B. Cette part d'erreur qui existe en chacune des prévisions il faut l'accepter, sinon on en vient à des réflexions stupides du style "je me marre bien MF a très mal vu l'épisode pluvieux alors que les previs millitaires ont vu tout à la perfection".

On ne rit pas des prévisions, toutes prévisions nécessitent un travail d'interprétation, sur ce forum certains se lancent d'autres ont un peu plus d'expérience, mais tous donnent de leur temps pour essayer de déceler les mystères du temps à travers les modèles. Parfois ces gens là nous en font part et à nous ensuite de juger de leur travail en comparant avec la réalité. On peut se marrer comme vous mais tout aussi bien aider à dire ce qui ne va pas...

Personne, il me semble, ne remet en doute votre capacité à analyser les modèles étrangers, on sait lire un modèle on sait très bien lire les autres...

Oui, vous avez les modèles français, nos prévisions ne sont donc logiquement pas à armes égales même pour les autodidacts les plus experts, quand bien même toute l'interprétation que l'on peut ressortir d'un run de GFS ou BOLAM, il manquera toujours une maille assez fine, et des données essentielles comme la t'w, les cartes de PVU, les cartes de tourbillons relatifs à diverses altitudes et autres données que les modèlistes ,même américains, préfèrent visiblement garder pour eux.

Pourtant sans ces données en cas de contextes synoptiques forts, difficile pour les amateurs que nous sommes de pouvoir faire une prévision qui suive les avancées conceptuelles de la météo. Et il n'y a pas là matière à "se marrer", à moins que le mot humilité ne fasse pas partie du vocabulaire d'un prévi professionnel ce dont je doute fort au vu de certains messages de houyo ou hailstone ainsi que Anikolas.

[Previ83D]

Et il n'y a pas là matière à "se marrer", à moins que le mot humilité ne fasse pas partie du vocabulaire d'un prévi professionnel ce dont je doute fort au vu de certains messages de houyo ou hailstone ainsi que Anikolas.

Ok, vous pouvez donc transmettre vos reproches à 33-aymeric-78

Moi je ne vois qu'une chose:

- MF n'a pas réactualisé ses cartes. Ou alors ils ont 6 wagons de retard... 

grecale 2b

mf nous fait une crise, certainement!  

springfiel51

Dysfonctionnement classique et recurrent chez MF...

Nash4

Quant à cet perturbation prévue par M.F, elle me semble tout droit sorti d'un conte de Fée provocateur et diabolique

Tous ces messages du mercredi 24

Et vérifiez que je me contente de me marrer devant tant d'agressivité /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Puisque vous voulez donner des leçons, votre leçon les concerne donc en priorité.

Mon message est un tout à prendre dans un contexte :

Je reçois tous les visiteurs, sauf la presse, car c'est elle qui déforme systématiquement nos propos. Je ne vois pas en quoi nos autres visiteurs, d'IC ou pas, pourraient déformer quoi que ce soit dans leurs compte-rendus éventuels.

[Damien49]

Je n'arrive pas à cerner les tenants et aboutissants de ce débat. Quel est le but de ce débat ?

[js13120]

oui je comprends previ83D, mon msg ne voulait en aucun cas donner des leçons, mais or contexte ça me paraissait dédaigneux, ce que après votre réponse, je ne pense plus du tout. Beaucoup de gens parlent de MF... MF deux lettres qui incluent visiblement l'entreprise toute entière ;-) ,je conçois que cela puisse être fatiguant. Quand à la presse n'en parlons même pas.

[Gombervaux]

Je n'arrive pas à cerner les tenants et aboutissants de ce débat. Quel est le but de ce débat ?

Débat sur Météo france ou ses tarifs !apparament le premier post demandait un rapprochement IC <-> MF

Y'a des invitations de collègues d'IC aux gens de MF.

Un de MF qui dit : je reçois sur RdV et surtout pas la presse

Moi je demande pourquoi ils ne nous passent pas des infos gratuites?

[Damien49]

Merci Gombervaux. Je comprend mieux. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Etre à la fois à IC et MF est il incompatible ?

Pour tout vous dire, quand je suis arrivé ici, je croyais que IC était la partie public de MF ou un truc comme ça...

Bon depuis j'ai compris

[Gombervaux]

Et de la châtaigne entre le 2B cité par le 83 quelle sera la plus efficace?

Celle de Collobirères ou celle de la Castagniccia.

D'autant qu'ils ont tous les deux un radar MF pour viser

Peut-être qu'un bon baston est nécessaire avant une réconciliation? /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">