Semaine du 08/08/05 au 14/08/05

[LuNaTic]

Tom 57 dit :

Eh ben ce matin, on ne voit strictement plus le retour de la chaleur et malgré ukmo chaud, gfs et cep sont très stable depuis des jours et voient une depression sur la GB s'engouffrer sur la moitié nord donnant des passages pluvieux frequent et des temperatures qui vont devenir automnal. Ce qui est impressionnant dans tout ca, ce sont ces fameux GA qui dure et qui dure encore et qui sont costaud, gfs le voit persister pendant toute la durée impressionnant ce qui fait la 4eme fois déjà cet été 2005. A suivre...

LuNaTic dit :

A plus longue échéance, il semble de plus en plus probable que l'anticyclone des Acores prennent une position toboggan et que la fin du week-end prochain voit le passage d'une bonne perturbation dans un flux de nord-ouest assez dynamique, avec une dépression centrée vers la mer du Nord. C'est ce que voit GFS et laissent entrevoir JMA, GME, NOGAPS et ECMWF. Si un tel cas de figure se présentait, la neige pourrait temporairement descendre sous les 2000m.

La fraîcheur semble effectivement très probable en début de semaine prochaine. Concrètement voici ce qui semble se dessiner sur les modèles :

Le basculement en flux de nord-ouest à nord semble quelque peu retardé. En effet, la dépression se creuserait à l'ouest immédiat des îles Britanniques dimanche 7 août et s'enfoncerait vers la mer Baltique mardi 9 août. Ainsi, à l'avant de cette dépression, la journée de dimanche prochain verrait des masses d'air douces affluer sur la France dans un flux d'ouest à sud-ouest.

Difficile pour l'instant de décrire l'aspect du ciel sur la moitié nord de la France pour cette journée. Selon GFS, un front chaud balayerait la France dans une ambiance grise, faiblement pluvieuse, venteuse et relativement douce. A noter que GFS pourrait bien dans ses runs suivants encore décaller vers l'ouest le creusement de cette dépression et au final la journée de dimanche prochain pourrait être une belle journée estivale sur une majeure partie de la France.

Cette dépression devrait progresser vers l'est le lendemain lundi 8 août pour se situer en mer du Nord. Sur le nord-ouest du pays, la masse d'air va commencer à sensiblement se rafraîchir à l'arrière du front froid, tandis que les Alpes devraient se situer juste à l'avant du front sous un temps lourd et orageux.

Dans cette optique ce n'est que mardi en mi-journée que l'air froid atteindrait tout le pays et la neige pourrait tomber sous les 2000m sur les Alpes du Nord durant la nuit de mardi à mercredi prochain sous un régime d'averses.

Pour le reste de la semaine difficile encore d'extrapoler la tendance :

Persistance de faibles geopotentiels sur la mer Baltique et temps restant frais, notamment sur la façade EST ?

Ou alors comme souvent cette année, dans une configuration évoluant en GA, une vaste zone dépressionnaire se mettrait en place de l'Atlantique à la Scandinavie ? On aurait alors le centre de gravité dépressionnaire qui basculerait à nouveau sur l'océan et une nouvelle pulsion chaude qui se mettrait en place pour le week-end de la mi-août.

A suivre. D'ailleurs tout ce qui est écrit ci-dessus pourrait être complètement revu en cas de retournement de situation...

Analyse basée sur GFS 06z et ECMWF 00z du lundi 1er août.

[bicri]

Tom 57 dit :

Eh ben ce matin, on ne voit strictement plus le retour de la chaleur et malgré ukmo chaud, gfs et cep sont très stable depuis des jours et voient une depression sur la GB s'engouffrer sur la moitié nord donnant des passages pluvieux frequent et des temperatures qui vont devenir automnal. Ce qui est impressionnant dans tout ca, ce sont ces fameux GA qui dure et qui dure encore et qui sont costaud, gfs le voit persister pendant toute la durée impressionnant ce qui fait la 4eme fois déjà cet été 2005. A suivre...

LuNaTic dit :

A plus longue échéance, il semble de plus en plus probable que l'anticyclone des Acores prennent une position toboggan et que la fin du week-end prochain voit le passage d'une bonne perturbation dans un flux de nord-ouest assez dynamique, avec une dépression centrée vers la mer du Nord. C'est ce que voit GFS et laissent entrevoir JMA, GME, NOGAPS et ECMWF. Si un tel cas de figure se présentait, la neige pourrait temporairement descendre sous les 2000m.

La fraîcheur semble effectivement très probable en début de semaine prochaine. Concrètement voici ce qui semble se dessiner sur les modèles :

Le basculement en flux de nord-ouest à nord semble quelque peu retardé. En effet, la dépression se creuserait à l'ouest immédiat des îles Britanniques dimanche 7 août et s'enfoncerait vers la mer Baltique mardi 9 août. Ainsi, à l'avant de cette dépression, la journée de dimanche prochain verrait des masses d'air douces affluer sur la France dans un flux d'ouest à sud-ouest.

Difficile pour l'instant de décrire l'aspect du ciel sur la moitié nord de la France pour cette journée. Selon GFS, un front chaud balayerait la France dans une ambiance grise, faiblement pluvieuse, venteuse et relativement douce. A noter que GFS pourrait bien dans ses runs suivants encore décaller vers l'ouest le creusement de cette dépression et au final la journée de dimanche prochain pourrait être une belle journée estivale sur une majeure partie de la France.

Cette dépression devrait progresser vers l'est le lendemain lundi 8 août pour se situer en mer du Nord. Sur le nord-ouest du pays, la masse d'air va commencer à sensiblement se rafraîchir à l'arrière du front froid, tandis que les Alpes devraient se situer juste à l'avant du front sous un temps lourd et orageux.

Dans cette optique ce n'est que mardi en mi-journée que l'air froid atteindrait tout le pays et la neige pourrait tomber sous les 2000m sur les Alpes du Nord durant la nuit de mardi à mercredi prochain sous un régime d'averses.

Pour le reste de la semaine difficile encore d'extrapoler la tendance :

Persistance de faibles geopotentiels sur la mer Baltique et temps restant frais, notamment sur la façade EST ?

Ou alors comme souvent cette année, dans une configuration évoluant en GA, une vaste zone dépressionnaire se mettrait en place de l'Atlantique à la Scandinavie ? On aurait alors le centre de gravité dépressionnaire qui basculerait à nouveau sur l'océan et une nouvelle pulsion chaude qui se mettrait en place pour le week-end de la mi-août.

A suivre. D'ailleurs tout ce qui est écrit ci-dessus pourrait être complètement revu en cas de retournement de situation...

Analyse basée sur GFS 06z et ECMWF 00z du lundi 1er août.

La chaleur dans de telles conditions aura beaucoup de mal à s'imposer , de plus tous les modèles sont en accord , il semblerait que majoritairement cette dépression passerait en mer du nord , avec un bon creusement , advectant à l'arrière de l'air très frais et instable surtout sut les régions du n/ne , cette situation semble devenir réccurente , et aucune poussée chaude ne pourra s'installer tant que ce blocage persistera et apparemment ce n'est pas de sitôt que la situation bougera , l'anticyclone ayant un effet tobbogan , l'air frais ne demande qu'a s'engouffrer , si celà persiste je comprends mieux pourquoi mf ne perçoit plus de signal chaud sur août/sept/oct , car un déficit de t pourrait ètre important ce mois.Florent au vu de ces prévisions doit se frotter les mains ,,,, mais attention un revirement peu probable (au moins avant le 10 ) , pourrait se produire , tout est possible mais plus nous nous approchons de la mi août plus les chances s'ammenuisent .

[LuNaTic]

De nouveau d'importants changements da la prévision, comme souvent en été. Et pourtant la fiabilité semblait assez bonne. A se demander si l'important rafraîchissement qui était prévu hier pour mardi prochain par les modèles interviendra réellement ?

Globalement pour les journées du dimanche 7 et lundi 8 août :

NOGAPS 00z, ECMWF 00z et UKMO 00z de ce mardi 2 août sont globalement cohérents, malgré leurs divergences fines. On aurait une journée de dimanche assez bien ensoleillée sur la moitié nord, estivale mais sans excès. La journée de lundi verrait une dégradation du temps. Le flux s'orienterait à l'ouest à l'avant de la perturbation, puis basculerait nord-ouest à nord ensuite. ECMWF voit cette dégradation se mettre en place dès dimanche soir, tandis qu'UKMO l'entreverrait pour lundi en fin de journée. Pour les régions située sur la façade EST ce pourrait être encore une très belle journée. Mardi soir les masses d'air fraîches auraient envahis l'ensemble de la moitié nord de la France.

--> Globalement cela ne nous fait pas beaucoup de différences par rapport à ce qui était annoncé hier en lecture des modèles GFS et ECMWF.

Pourtant, le modèle GFS, qui semble en forme ces jours-ci, a bien changé...Il nous modellise désormais une goutte froide dimanche et lundi sur le sud de la Scandinavie. Dans cette optique, le temps s'annonce variable et très frais sur le nord-est durant ces deux journées. La dépression que GFS modellise vers l'Islande le week-end et qui était sensée plonger vers la Baltique est désormais prévue stationnaire par ce modèle. Elle pourrait même se renforcer une fois que le pont de HP entre le Portugal et le Spitzberg aura cédé, selon un mécanisme bien connu. Ainsi, une nette remontée du mercure est envisageable dès mardi prochain et même une période de fortes chaleurs jeudi et vendredi prochains !

En résumé, en ce mardi 2 août :

Plusieurs modèles laissent entrevoir, après une agréable journée dominicale, une dégradation lundi en cours de journée et un temps frais mardi et vraisemblablement encore mercredi prochain.

GFS voit quant à lui la fraîcheur dimanche-lundi, puis un possible prompt réchauffement dès mardi ou mercredi.

A noter le modèle canadien qui est estival sur toute la période. Mais encore un petit match intéressant. A voir si GFS sort une nouvelle fois vainqueur...

[Invité]

Le GFS12Z confirme et amplifie le GFS06Z.

J'ajouterai à l'excellente analyse ci-dessus qu'il convient de surveiller la petite dépression au large du Portugal se resserrant quelque peu à partir des 10 et 11 et remontant vers le NE en occasionnant une remontée très chaude sur la France qui atteindrait son point culminant le 13.

Pour la suite GFS voit, me semble t'il, au moins pour quelques jours l'arrêt du flux méridien pour repasser à un flux d'Ouest .

Confirmation?

[victor]

En tout cas, l'Espagne devrait connaitre des chaleures torrides à partir du 6 aout, peut être des records de chaleur battus là bas?

[Loon]

J'avais mis un message vendredi dernier à propos de la goutte froide au large du Portugal qui aurait pu apporter un nouvel apport d'air chaud à compter, en gros, de ce week-end.

Plantage de ma part car les modèles l'ont unanimement effacée ensuite... pour nous la remettre maintenant prévue pour qques jours plus tard ! Je ne pense pas que cela soient des artefacts. Les modalités et le placement de cette goutte froide sont encore mal cernées (d'ailleurs ENS voit plutôt un thalweg plongeant sur l'Atlantique et nous valant des remontées de SO à 240h) ce soir et n'auraient pas les mêmes conséquences partout en France, mais la tendance serait chez GFS, Ukmo et le CEP à un réchauffement potentiel. Attention, je dis bien potentiel car ces modèles ne nous voient pas le même scénario à 144h, mais la potentialité est "réelle", si je puis dire. Enfin, ce n'est qu'un avis...

Du reste, les centres dépressionnaires nordiques me semblent encore assez vifs et de nouveau contrastes thermiques brutaux sont sûrement possibles.

Bonne soirée !

[Iroise29]

Et bien! Que de changement depuis le début du topic.

On passe d'un temps tres frais et maussade à temps finalement assez estival pour cette période! Une nouvelle fois, cela nous démontre que les modeles peuvent meme se tromper d'une maniere importante à une échéance pourtant respectable de 120/144h.

Même la dégradation éphémère du début de semaine prochaine s'évapore de run en run.

mention spécial à Ukmo qui était le seul àvoir perdurer plus ou moins des conditions anticycloniques

Bicri, toujours convaincu d'un gros déficit de t°c pour ce mois ci?

[Invité Guest]

et oui Iroise29, c'est encore largement possible d'avoir un gros dificit. deja une grande partie du nord-est ne verrait pas un temps estival par rapport au reste de la france, la fraicheur resterait même de mise surtout la nuit. Et les modèles sont beaucoup instables pour le moment, pas la peine de prevoir à + de 7 jours. Et ceux qui prevoyait un temps antiyclonique sec et très chaud continental je precise c'est deja perdu pour le moment. Les anticyclones restent pour le moment replier sur l'atlantique.

[kaiser]

bonjour

contrairement à UKMO, je m'étonne du changement radical opéré par ECMWF(qui est réputé pour etre trés stable) entre hier et aujourd'hui concernant la journée de mardi prochain:

1- hier il prévoyait à cette échéance une dépression en mére du nord avec un temps trés frais sur les 3/4 de la france

2- aujourd'hui il voit une dorsale anticyclonique en plein sur la france

Et je ne pense pas que ça soit une question de timing parceque la dorslae semble tjrs selon ECMWF durer jusqu'à mercredi au moins

Qu'en pensez vous?

[js13120]

Il y a quelques jours de cela j'avais dis plus bas

les faiblesses arrivent vite ont en a eu la preuve fin juin et début juillet, une chose est sure la chaudière saharienne n'est jamais bien loin mais pour le moment elle n'a jamais vraiment eu l'occasion de remonter totalement, elle aurait put début juillet mais ça ne s'est pas fait cause d'une dep pas assez évolué sur l'atlantique...

On verra bien mais la chaleur à mon goût est loin d'avoir dit son dernier mot.

Hé bien finalement je pense pas trop me tromper cette fois-ci. Les faiblesses du champs du géopotentiel sont plus que rapides à survenir, et ce sont elles qui pilotent les remontées de chaleur et l'advection, il faut attendre encore un peu pour connaître les modalités de cette possible remontée de chaleur qui devrait concerner surtout le Sud une fois de plus.

[Philouest]

En tout cas, l'Espagne devrait connaitre des chaleures torrides à partir du 6 aout, peut être des records de chaleur battus là bas?

Bonjour,C'est exact victor, il ne fera pas bon se trouver au Sud de la péninsule Ibérique à partir de samedi prochain 06/08 car dès vendredi, d'après GFS 06z, les T850 devraient dépasser les 25°C sur les 3/4 Sud de la péninsule et même flirter avec les 30°C dans l'Estrémadure et l'Andalousie (à surveiller et à suivre les maxis de Evora ou Beja au Portugal et de Badajoz, Seville, Cordoue ou Andujar en Espagne). Par exemple, 43°C

sont prévus à Cordoue lundi 08 août . Je ne pense pas cependant que les records seront battus ( à voir).

En France, la ligne des T850 à 20°C devrait flirter avec les Pyrénées le mardi 09. Alors wait and see, car a priori pas de fortes chaleurs "inhabituelles" sur l'Hexagone d'ici là.

L'influence de la dépression scandinave et celle de l'anti resteraient prépondérantes quant à l'orientation général du flux sur la France. La dépression portugaise serait trop au Sud pour nous ramener l'air Saharien qui s'acharnerait alors sur l'Espagne.

Philippe

[Invité Guest]

Impressionnantes divergences entre le modèle americain gfs et le modèle Canadien gem:

GFS: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.gif ( très frais sur la moitié nord et humide)

GEM: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1201.gif Chaleur et soleil

Alors qui aura raison?

[Invité Guest]

gfs surement car gem est nul

[Invité Guest]

oui exacte Jean noel, d'ailleurs le modèle CEP a rejoind GFS ce soir, il est meme encore plus pire, si ca se confirme, la fraicheur va vraiment régner en maitre pendant un moment. J'attend la sortie de UKMo et JMA ce soir.

[Aldo29]

Ah oui ça c'est sûr GEM n'est pas un modèle terrible .

Sinon, sur GFS et CEP, on voit toujours cette configuration méridienne persistante et un GA quasi permanent!....

UKMO voit en revanche un blocage estival avec goutte froide atlantique+ anti sur la France.

[Virgile]

gfs surement car gem est nul

Gem est nul parce qu'il prévoit de la chaleur, cette maudite chaleur. ??

[LuNaTic]

Une fois encore ces derniers temps, le modèle GFS semble sortir grand vainqueur, malgré son isolement le plus complet. Pour rappel, voici ce que prévoyaient les modèles hier 2 août au matin:

En résumé, en ce mardi 2 août :

Plusieurs modèles laissent entrevoir, après une agréable journée dominicale, une dégradation lundi en cours de journée et un temps frais mardi et vraisemblablement encore mercredi prochain.

GFS voit quant à lui la fraîcheur dimanche-lundi, puis un possible prompt réchauffement dès mardi ou mercredi.

Il semble de plus en plus sûr qu'une fraîcheur marquée concernerait le quart-nord-est et le centre-est dimanche et lundi, sous un ciel très chaotique. Fréquentes averses et soleil timide en perspective. N'en déplaise à Aldo, seules les côtes Atlantiques conserveraient un ciel limpide et des températures agréables, notamment la Bretagne qui connaîtrait des maximales légérement supérieures aux normes de saison.

Par la suite (mardi et ss), le réchauffement ne semble pas aussi prompt que prévu hier (par GFS car les autres modèles étaient différents). Sur le nord-est, temps encore légèrement instable le mardi, puis possible situation de bise mercredi-jeudi prochain (selon ECMWF). Soleil nettement plus généreux, mais températures encore assez fraîches (fraîcheur relative).

A voir.

[Aldo29]

"N'en déplaise à Aldo, seules les côtes Atlantiques conserveraient un ciel limpide et des températures agréables, notamment la Bretagne qui connaître des maximales légérement supérieures au normes de saison."

Pourquoi tu dis cela ? Cela ne me dérange pas!

[Virgile]

oui exacte Jean noel, d'ailleurs le modèle CEP a rejoind GFS ce soir, il est meme encore plus pire, si ca se confirme, la fraicheur va vraiment régner en maitre pendant un moment. J'attend la sortie de UKMo et JMA ce soir.

On n'est pas en hiver je te le rappelle. Je viens de regarder le modéle CEP ce soir et je ne vois pas en quoi il est pire que ton gfs qui selon toi et très frais et humide sur la moitié nord. On voit sur ce modéle CEP, un anticyclone se former sur les iles britanniques. Même si le flux serait orienté nord, l'ensoleillement et l'apport de chaleur en cette saison provoqueraient des journées forts agréables avec des temp proches des normales saisonnières même si les matins risquent d'être bien frais. Selon ce même modéle, le temps automnal c'est pour l'europe de l'est.Je n'ai pas regardé les autres modéles et je ne me prononcerai pas si cette tendance est fiable mais je voulais apporter mon interprétation sur ce modéle européen.

[Invité Guest]

ben ecoute Eric, si cette tendance se confirme, on en reparlera alors lundi. Selon toi il est pas très frais ok c'est ton choix mais en aucun cas le mien, on verra bien ce que dira guy plaut demain si CEP reste sur cette tendance, et je precise que dans le nord-est le temps restera de toute facon humide. Ailleurs dans l'ouest et le sud, la secheresse restera d'actutalité.

[LuNaTic]

"N'en déplaise à Aldo, seules les côtes Atlantiques conserveraient un ciel limpide et des températures agréables, notamment la Bretagne qui connaîtrait des maximales légérement supérieures au normes de saison."

Pourquoi tu dis cela ? Cela ne me dérange pas!

Oui c'est vrai que cet été tu as bien modéré ton discours et use de plus de parcimonie quand les modèles voient de la fraîcheur. En fait tu mènes une campagne électorale et cherche à gagner en popularité en modérant ton discours. Mais je ne suis pas dupe et connais parfaitement le fond de ta pensée .

[Virgile]

Je viens de regarder les autres modéles et on est très loin d'un temps pourri automnal, pluvieux et très frais que certains essaient de faire croire.

On est très loin d'une période de grand ciel bleu accompagné de températures caniculaires mais l'omniprésence de cet anti soit sur la france, soit sur la gb devierait ce temps frais et humide bien à l'est de l'europe. Evidemment, les régions du nord est seraient en marge et elles pourraient voir plus de nébulosité ailleurs voir de faibles précipitations sur les frontières de l'est par intermittence.

La sécheresse n'est pas pret de disparaitre surtout sur les régions de l'ouest qui ne verraient pas ou très peu de pluie dans les 7 prochains jours.

tempé max dans les normes de saisons voir un peu en dessous sur les régions du nord est. temp mini bien fraiches par contre.

[Invité Guest]

Je suis de l'avis de Virgile, on nous annonçait il y a quelques jours une semaine fraîche et maussade sur la moitié Nord, je l'attends encore cette fameuse semaine, la seule journée au-dessous des normes (et de peu !) a été celle du 31/07.

Alors certes, il a fait plus frais sur le Nord-Est j'en conviens, mais la moitié Nord ne se résume pas au Nord-Est et franchement avec un anticyclone omniprésent, je ne vois pas à cette époque de l'année même si le flux est au Nord particulièrement de la fraîcheur, il faudrait pour cela que nous ayons enfin des dépressions dignes de ce nom et pas ce perpétuel anticyclone Atlantique qui me bousille le moral.

Olivier.

[Invité Guest]

oui voila Eric, c'est bien à ca ce que je pensais, tout dependra de la position de l'anticyclone de toute facon, les modèles sont encore instables encore ce soir. JMA qui n'est pas sortie ce soir dommage. Sinon CEP est un peu près en accord avec gfs. Par contre UKMO est toujours aussi chaud malgré un léger décallage de l'antiyclone vers l'ouest par rapport à ce matin.

[Invité Guest]

en attendant des nuits horriblement fraiches sont prévues pour lundi mardi et mercredi prochain