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Semaine du 27/12/04 au 02/01/05


vinçounet
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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

D'apres les modeles, il y a de fortes chances d'avoir un temps hivernal pendant cette periode, qu'en pensez vous ?

Au fait, just pour signaler que MF a étonamment bien prevu l'arrivée de l'air froid et le niveau des temperatures, comme quoi....

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Oui il y a de trés forte chance que cette periode soit propice au froid et a la neige sur l'ensemble de la france et ceci a partir du 25 ce que tu a omi de dire!dailleur personne ne parle de noel alors kil risque d'etre blanc un peu partout notamment pour le 25....

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Posté(e)
Saint-Jean-de-Sixt (74) à 970 m ou Bourganeuf (23) à 500 m, anciennement Norman, OK (USA)

Déja UKMO, ECMWF, GEM et GFS sont plutot bon pour cette période avec un AA et de bons flux de NO à Nord :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif (UKMO)

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif (ECMWF :l sur ce modèle j'ai l'impression que l'anti va s'applatir completement au prochain run.... jespere pas)

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1681.gif (GFS : joli flux de nord)

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1681.gif (GEM)

On voit que NOGAPs commence à voir ce changement aussi:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

ENS suit le pas avec un flux de No à Nord :

Quand à JMA, il rejoint ECMWF avec l'anti qui s'applatit comme un crepe ce qui fait revenir la douceur..

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1921.gif

Déja on voit deux scénarios possible :

- le scénario où l'anti remonte bien et où on a un flux de Nord-Ouest à Nord (GFS, GEM, UKMO, ENS)

- un autre scénario où l'anti s'applatit bcp trop avec la douceur qui revient pour la suite ( ECMWF, JMA)

ECMWF va etre réactualisé cet aprem, on va voir s'il confirme ou pas cet écrasement de l'anti...

En tout cas c'est loin d'etre gagné pour le froid et la neige pour cette période, il faudrait que ces deux modèles et surtout ECMWF se joignent aux autres modèles.. si c'est l'inverse, bah on est pas sorti de l'auberge! default_wub.pngdefault_wacko.png

A+

A++

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Ca serait bien darreter d'etre pessimiste un peu qu'es qui vous faut de plus????!les modéles aprés le 25 sont excellent et ca metonerait qu'ils nous remettent de la douceur!

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Sur tous les liens proposés par Pierro, on voit certes de l'air froid en altitude, mais le flux est plutôt Ouest, ce qui veut dire Sud-Ouest au niveau du sol par temps dépressionnaire, donc pas d'air froid dans les basses couches.

Ce serait par contre un temps très instable vu les différences de températures entre le sol et l'air froid présent à 5000 m.

Quand on voit qu'aujourd'hui, malgré un flux de Nord-Est, il ne neige pas car la température a du mal à baisser, on peut douter qu'avec un flux de Sud-Ouest il neige !

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Posté(e)
Hettange-Grande (NO 57)

Vent de SO confirmé par les prévision de météo France 57 aujourd'hui (à partir du 23/12, pluie, vent et douceur avec 5 à 7°C les Après-midi).

Donc pour la neige le 25, on repassera, il n'y aucune chance.

GFS voit quelque chose se profiler, avec l'AA toujours à l'ouest de la France, mais remontant bien plus au nord, entrainant un flux de N à NNE humide et froid. Mais c'est à partir du 31/12. A prendre avec des pincettes donc.

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Ca serait bien darreter d'etre pessimiste un peu qu'es qui vous faut de plus????!les modéles aprés le 25 sont excellent et ca metonerait qu'ils nous remettent de la douceur!

Pessimiste ? Non, REALISTE !

Inutile de rappeler que la neige est, avec les orages, le phénomène météorologique le + difficile à prévoir ! Non ? Alors 144h à l'avance, qd on voit qu'à un jour près c'est parfois périlleux, et que ça peut même se jouer au degrés près !

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Posté(e)
Saint-Jean-de-Sixt (74) à 970 m ou Bourganeuf (23) à 500 m, anciennement Norman, OK (USA)

Ca serait bien darreter d'etre pessimiste un peu qu'es qui vous faut de plus????!les modéles aprés le 25 sont excellent et ca metonerait qu'ils nous remettent de la douceur!

Je suis pas pessimiste mais je dis ce qui est, ce que voit les modèles. tu as peut etre envi d'avoir du froid et de la neige pour Noel mais tu ne controles pas le temps. Ce que je vois c'est que pour l'instant c'est plutot bien parti (LCm confirme le froid en fin de periode) avec pas mal de modèles pour le flux de No à nord mais d'autres comme ECMWF ne voient pas trop ca avec un anti qui s'applatit et un possible flux d'ouest avec douceur par la suite. Ce dernier scnéario peut très bien se réaliser...A+
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Posté(e)
Guyancourt/ Montigny le bretonneux (78)

Au fait, just pour signaler que MF a étonamment bien prevu l'arrivée de l'air froid et le niveau des temperatures, comme quoi....

je signale juste que gfs( que je trouve plutôt fiable à anticiper les coups de froids dès lors qu'il est constant sur plusieurs jours) entrevoit ce coup de froid d'aujourd'hui et demain depuis 15 jours ( avec une certaine constance dans l'ensemble et quelques runs divergeants ) , et effectivement on est pas passé loin de la neige ce matin dans les régions du nord si l'air froid avait voulu débouler plus vite vers l'ouest ; en revanche dans l'Est où la neige était quasi assurée depuis 1 semaine , elle est au rendez vous aujourd'hui ; donc pour un noel blanc pour une bonne partie Nord du Pays , on peut toujours espérer mais c'est encore juste pour trop y croire default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
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J'ai vraiment du mal a voir un flux de nord le 25 sur toute la france et de la neige a gogo sur tes cartes pierro default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> (ou je change de lunettes)

Je pense que le froid de cette semaine aura du mal a partir (jeudi seulement pour le NE), apres on verra.

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Certains n'ont pas encore compris et continuent de réver.

Il y a très peu de temps encore GFS long terme voyait un big temps hivernal sur le pays pour entre noel et l'an et maintenant plus rien... mais ca n'empèche pas les excités du GFS de continuer à réver sur les cartes à 300h.

Au lieu de réver de froid à 300h il faudrait peut etre quitter son ordi et faire un tour dehors, car le froid le vrai le réel et non le virtuel va nous rendre une petite visite

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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

en tout cas, ce ki est sur, c ke la situation pourrai devenir interessante, mais c vrai que c loin d'être gané, on verra default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Quand on voit qu'aujourd'hui, malgré un flux de Nord-Est, il ne neige pas car la température a du mal à baisser, on peut douter qu'avec un flux de Sud-Ouest il neige !

C'est pas parce qu'il ne neige pas à Paris, qu'il ne neige nulle part ailleurs en plaine. Sans parler d'une bonne partie de l'est de la france qui est sous la neige, j'ai eu le droit à la neige pendant 1 heure en normandie.Quand parfois les modéles divergent à 96 heures, là il sont tous en accord pour le scénario (c'est pas pour cela que ça se passer comme cela).

Après 3 journée froides, le redoux humide devrait revenir entre mercredi et jeudi (attention à la transition!). Mardi matin devrait être bien froide avec des minimales proches de -10 sur le centre et l'est.

Tous voient un bon redoux entre jeudi et vendredi avec fort flux d'ouest pluvieux doux (neigeux en montagne) et très ventueux voir tempêtueux (trop loin pour affiner).

Tous voient descendre à même la france un twalveg pour le week end prochain par flux de nord avec de l'air bien froid en altitude coincé entre notre AA et un autre sur la russie.

Suffit de regarder ENS pour s'apercevoir que c'est la fraicheur voir parfois le froid qui devrait régner globalement les 15 prochains jours.

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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

Quand on voit qu'aujourd'hui, malgré un flux de Nord-Est, il ne neige pas car la température a du mal à baisser, on peut douter qu'avec un flux de Sud-Ouest il neige ! Chaque situation meteo est differente, j'ai une fois vu de la neige dans un flux de nord à 8°, et c'est pas des c*******s default_happy.png/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Quand on voit qu'aujourd'hui, malgré un flux de Nord-Est, il ne neige pas car la température a du mal à baisser, on peut douter qu'avec un flux de Sud-Ouest il neige ! Chaque situation meteo est differente, j'ai une fois vu de la neige dans un flux de nord à 8°, et c'est pas des c*******s default_whistling.gif

La neige n'est pas vivante et ne decide pas de tomber si elle veut ou non.. default_rolleyes.gif

Si elle est tombée a 8°C par flux de nord je te crois, y pas de probleme, mais si y a un flux de SO c'est quand même plus difficile (je te fais pas de dessin sur un flux de SO sur la france par rapport a sa geographie et l'océan atlantique..)

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Quand on voit qu'aujourd'hui, malgré un flux de Nord-Est, il ne neige pas car la température a du mal à baisser, on peut douter qu'avec un flux de Sud-Ouest il neige !

C'est pas parce qu'il ne neige pas à Paris, qu'il ne neige nulle part ailleurs en plaine. Sans parler d'une bonne partie de l'est de la france qui est sous la neige, j'ai eu le droit à la neige pendant 1 heure en normandie.
Bonsoir, je n'ai pas dit le contraire, d'autant que je suis à 50 km de Paris et que donc son ilot de chaleur ne me concerne pas ou peu, mais les conditions aujourd'hui étaient réunies pour avoir éventuellement de la neige avec un flux de Nord-Est en basse couche et un fluxd'Ouest/Nord-Ouest en altitude avec des températures en baisses à 1500 m tout au long de la journée, donc il aurait pu neiger avec ces conditions idéales, mais cela n'a pas été le cas.J'aurais aimé voir le sondage de Trappes pour voir où cela a pêché, mais malheureusement ce dernier est indisponible depuis 2 jours.

Je pense, mais je n'en suis pas sûr que les basses couches ne se sont pas suffisamment refroidies malgré ce flux de Nord-Est, c'est pour cela que j'estime qu'avec un flux de Sud-Ouest en basse couche la probabilité de neige est encore plus faible même si en altitude il y a pas mal d'air froid, cela fait une bonne vingtaine d'années que j'observe le temps d'abord dans le 77, puis dans le 78 et de la neige avec des vents de Sud-Ouest est plutôt rare dans notre région et quand cela se produit, c'ets plutôt sous forme de giboulées, mais pas de front.

C'est pour cela que je suis sceptique pour ce risque de neige pour le 25 dans ma région.

Olivier.

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J'aurais aimé voir le sondage de Trappes pour voir où cela a pêché, mais malheureusement ce dernier est indisponible depuis 2 jours.

bonsoir Olivier ce n'est pas le bon radiosondage celui-là ? On voit que la T stagne voir remonte légèrement à 850 hpa ( peut-être le passage de l'occlusion non ??)

@+

07145_12.gif

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Bonsoir Olivier, je ne vois pas ou le radiosondage est indisponible, si tu clique au centre de la vignette de la carte composite tu arrive là, les données sont bien celles d'aujourd'hui autant sur la carte que dans les données chiffrées : Radiosondage Trappes

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En général je regarde le radio-sondage via ce lien : http://weather.uwyo.edu/upperair/sounding.html,

Désolé de ne pas avoir pensé à regarder directement sur infoclimat ! default_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

La température remonte effectivement à 850 hPa, mais pas au-dessus du zéro ou alors je lis mal l'émagramme ?

Donc la faible couche de température > 0 ne m'explique pas le fait que nous ayons eu de la pluie et non de la neige, si quelqu'un a une explication je suis preneur. default_rolleyes.gif

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Je ne sais pas si mon explication est pertinente, mais quand on clique sur les données chiffrées, et que l'on prend le radiosondage de 12h, on se rend compte que la température est déjà positive à 700 mètres d'altitude : Données chiffrées 12H UTC

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Oui effectivement je ne vois que cela comme explication, même si ces 500 m (je suis à environ 200 m) ne me paraissent pas suffisant pour faire fondre les précipitations qui n'étaient pas faibles.

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Oui effectivement je ne vois que cela comme explication, même si ces 500 m (je suis à environ 200 m) ne me paraissent pas suffisant pour faire fondre les précipitations qui n'étaient pas faibles.

Est-ce qu'il pleuvait encore fortement aux alentours de 13 heures par chez toi ? Si oui en effet c'est étrange, si non c'est normal alors l'air froid était encore à trop haute altitude vers 11 h ou midi default_rolleyes.gif
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