Nicolas 17/69 Posté(e) 11 décembre 2004 Partager Posté(e) 11 décembre 2004 Bonjour à tous, Vous vous souvenez peut-être des messages que j'ai déjà laissés ici-même il y a longtemps concernant cette étude que je mène. Certains d'entre vous m'avaient même donné des renseignements importants qui m'ont bien aidé par la suite. Et bien depuis ce temps-là ces recherches ont fait leur petit bonhomme de chemin (et même une sacrée distance pour tout vous dire). En voici maintenant l'aboutissement ou presque : Période 1970-2005 (35 ans) Il s’agit de la liste des cas dont on est sûr (ou quasiment sûr pour 6 d’entre eux qualifiés de « probables »). La longueur de cette liste pourra étonner sur une aussi courte période, ainsi que l'énorme proportion de tornades non recensées. Mais elle est le résultat d'une étude approfondie sur la région. Et bien que le coin soit déjà reconnu comme "à risques", à mon humble avis les résultats de cette étude pourraient se révéler le reflet d'une réalité beaucoup plus vaste (à l'échelle de la France voire de l'Europe). J'ai déjà communiqué cette liste à François Paul, mais je préfère d'abord la faire connaître à des météophiles ou professionnels (qui peuvent corriger, compléter puis valider ces éléments) avant éventuellement de la transmettre à MF. D'où sa présence ici sur ce forum. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Un dossier sur ce thème figure aussi sur Skymeteo, le site de Pierro. http://www.skymeteo.fr.fm/ rubrique "dossiers" 17 La Rochelle en 1971 : F4 Tornade recensée 17 St Fort/Gironde en 1971 : F1 ? Tornade non recensée 16 Charmé en 1972 : F2 Tornade recensée 17 La Grève/Mignon en 1973 : F2 Tornade recensée 17 Matha en 1975 : F1 Tornade en cours de recensement 17 Haimps en 1982 : F2 Tornade recensée 79 Epannes en 1982 : F2 J’ai inclus ce cas (à quelques kms seulement au nord du 17) car concernant la même zone géographique au-delà des frontières administratives artificielles. Tornade recensée 16 Barbezieu en 1989 : F2? F3 ? Tornade recensée 17 Aéroport de La Rochelle en 1989 : F1 ? F2 ? Tornade non recensée 17 Entre La Rochelle et l’île de Ré en 1992 : Observation d’une trombe marine 17 St Georges de Didonne et Sémussac en 1996 : F2 ? F3 ? Tornade non recensée 16 Chabanais en 1997 : F2 Tornade recensée 17 Romegoux en 1998 Tornade non recensée (probable) 17 Puyrolland en 1999 : F1 ? Tornade non recensée 17 St Nazaire/Charente en 1999 : Tornade non recensée (probable) 17 Entre St Martin et Ars en Ré en 1999 : Observation d’une trombe marine 17 Entre Saintes et les Vals de Saintonge le 27 déc 1999 Possible tornade durant la nuit de la tempête (présence de cumulonimbus sur le département et dégâts très caractéristiques) Tornade non recensée (probable) 16 Cognac entre 1999 et 2004 : F0 ? Tornade non recensée 17 Les Touches de Neuillac en 2000 : F1 ? Tornade non recensée (probable) 17 Saint Xandre en 2001 : F0 (?) Tornade non recensée 17 St Georges d’Oléron en 2002 : F0 ? F1 ? Tornade non recensée (probable) 17 Fouras en 2004 : F1 ? Tornade non recensée (probable) 17 Pont l’Abbé d’Arnoult en 2004 : F1 ? F2 ? Tornade non recensée Les tornades anciennes recensées 17 St Mauris/Entigny en 1783 : F0 Tornade recensée (la toute première dont la trace nous soit parvenue) 17 Varaise en 1840 : F3 Tornade recensée 17 Saint Jean d’Angely en 1851 : F2 Tornade recensée 17 La Bénate en 1856 : F1 Tornade recensée 17 La Couarde sur Mer en 1856 : F1 Tornade recensée 17 La Rochelle en 1863 : F1 Tornade recensée 17-16 ouest de Ruffec en 1939 : pas davantage d'infos mais trajet apparemment plutôt long (?) Deux précisions supplémentaires, dont ma liste ne tient pas compte : - Les trombes marines sont observées dans les pertuis charentais à une fréquence quasi annuelle, de préférence en automne. (information MF La Rochelle) - Même chose pour les trombes faibles, auxquelles les gens (milieu rural...) auraient affaire peu ou prou à la même fréquence : couloirs étroits, dégâts légers... (information par un proche qui est agriculteur). Merci de votre attention Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lc30 Posté(e) 12 décembre 2004 Partager Posté(e) 12 décembre 2004 bravo ! bel effort de clarté et d'information -- lc30 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jt75 Posté(e) 12 décembre 2004 Paris 75105, LagardeFreinet-Var, Pontarlier-Doubs, Fresse/Moselle-Vosges Partager Posté(e) 12 décembre 2004 Oui Bravo. Tu n'en sais pas plus sur la F4 de 71 ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicolas 17/69 Posté(e) 13 décembre 2004 Auteur Partager Posté(e) 13 décembre 2004 Merci pour vos compliments qui font toujours plaisir. Oui Bravo. Tu n'en sais pas plus sur la F4 de 71 ? Si. Je me suis documenté et j'ai recueilli des témoignages voire des articles de journaux pour pratiquement chacune des tornades de cette liste.Le 25 janvier 71, c'est une trombe marine qui a gagné les terres et s'est transformée en F4. En gros, de mémoire, la tornade a inondé les quais et a filé vers la ville en détruisant maisons et usines, en déplaçant des voitures. Il y a eu un mort, une personne qui s'est laissé surprendre par le tourbillon et qui s'est fait enlever. Et bien sûr de nombreux blessés, sans-abri... J'ai aussi des infos sur les relevés enregistrés (notamment les baisses spectaculaires de pression). Le lendemain ou surlendemain, 2 autres trombes : l'une à St Fort (même département) et l'autre à Aigonnay dans les Deux-Sèvres à hauteur de Niort. Probablement la même origine météo (?). Fait qui peut paraître surprenant par rapport à sa violence, la trombe de LR a parcouru 2,9 km seulement et avait une largeur de 50 mètres. D'une manière générale, j'ai constaté que la brusquerie et la brièveté de nos tornades à la française font que souvent elles ne sont pas vues directement, non repérées par MF et ça les rend très difficiles à identifier réellement : pour exemple la F2 de Haimps n'a duré que quelques secondes et a parcouru 500 m seulement... Comme il ne faut pas trop compter sur les articles de journaux (en tout cas les plus récents), ce sont donc pratiquement uniquement les témoignages fiables qui permettent souvent de se déterminer. D'ailleurs à propos de MF, peut-être que leurs nouveaux radars doppler pourraient modifier la donne... Pour en revenir à cette F4, je suis justement en train de faire scanner les photos des articles archivés de Sud-Ouest consacrés au sujet. Je pense en faire un petit dossier ainsi que pour une autre tornade particulièrement marquante, celle de St Georges de Didonne en 96. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
GD Posté(e) 13 décembre 2004 Partager Posté(e) 13 décembre 2004 as tu eu des témoignages photo ou témoignages de personnes sur cette tornade??? Ca serait super sympa de pouvoir une trace audio auss par exemple... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicolas 17/69 Posté(e) 13 décembre 2004 Auteur Partager Posté(e) 13 décembre 2004 as tu eu des témoignages photo ou témoignages de personnes sur cette tornade??? Ca serait super sympa de pouvoir une trace audio auss par exemple... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Le rêve, quoi... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">Hélas, pour ce coin c'est vraiment pas évident, contrairement à d'autres. Déjà la seule photo d'orage charentais que j'ai pu voir jusqu'à présent sur le net, c'est celle de Xav28 prise à La Palmyre (les 8 impacts simultanés). Si vous en connaissez d'autres, évidemment je suis preneur ! Alors oui j'ai quelques photos des dégâts causés par 3 tornades, des photocopies d'articles de journaux : La Rochelle 71 (donc celle qui t'intéresse), La Grève 72, St Georges de Didonne 96. Mais qualité médiocre malheureusement (je crois que tant que je ne me serai pas décidé à aller moi-même sous les orages du coin avec une caméra numérique à la main...). Je suis justement en train de les faire numériser en ce moment et je compte bien les mettre en ligne dès que je pourrai dans des dossiers où je rassemblerai aussi les témoignages. Malgré leur mauvaise qualité, elles restent impressionnantes, surtout celles de la F4. J'ai d'autres photos, de bien meilleure qualité en revanche, des dégâts des tornades de Matha et Haimps, prises par un photographe ami de mon père que je connais bien. La seule photo directe de trombe que je possède est celle d'une trombe marine en 1992, qui avait eu la bonne idée d'aller faire sa star dans les pertuis charentais pendant une bonne partie de l'après-midi en pleine époque estivale. Du coup, évidemment les touristes l'ont photographiée (photocopie de la photo de l'article de journal). Autrement, ce serait plutôt en octobre-novembre avec les pêcheurs et ostréiculteurs comme public confidentiel. Enfin, la seule tornade pour laquelle j'ai beaucoup de témoignages (dont le mien !), c'est celle qui a frappé mon propre bourg en 75. Et je pourrais assez facilement en obtenir pour Haimps (82) qui est à 4-5 km seulement, s'il y en a que ça intéresse. Autrement, les témoignages c'est essentiellement sur les journaux (il y en a quelques uns effectivement) et par téléphone. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
GD Posté(e) 13 décembre 2004 Partager Posté(e) 13 décembre 2004 moi celle de la grêve m'interesse beaucoup puisque ma belle-famille est à côté.. Aurais tu des extraits de journaux de l'époque?..?? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicolas 17/69 Posté(e) 13 décembre 2004 Auteur Partager Posté(e) 13 décembre 2004 Pour La Grève/Mignon, oui j'ai des articles de Sud-Ouest avec quelques photos. Cette tornade a été recensée et classée F2. Je la situais en 1972 plus haut (cité de mémoire) mais j'ai confondu avec celle de Charmé. Celle de la Grève a eu lieu le 28 avril 1973 à 15 h 20. Voici quelques extraits de l'article : En deux ou trois minutes, d'après certains témoins, sur une bande de 2 km de long et seulement une cinquantaine de mètres de large, les toitures ont été arrachées, les tuiles fusant de toutes part, tandis que les peupliers étaient pris de spasmes et se couchaient à l'horizontale. "On eût cru à la fin du monde " racontent certains témoins. On vit même, dans un champ, un rouleau à céréales soulevé.[...] La mairie est sinistrée à 100 %, le logement de fonction de l'instituteur est partiellemnet détruit, une vingtaine de maisons n'ont plus de toitures, des dépendances ont été gravement endommagées, parfois totalement effondrées, les lignes électriques sérieusement malmenées ne pourront être rétablies que dans un délai assez long, sans compter les dégâts occasionnés aux matériels et aux arbres. [...] Le mauvais temps avait pris naissance quelques instants plus tôt, sous la forme d'une violente chute de grêle. Le ciel était complètement noir et bouché, ce qui explique que les gens se sont aussitôt mis à l'abri. Quant aux photos concernant cette tornade, il y en a deux dont la qualité est suffisante pour les faire numériser. Ce qui est en train de se faire... J'espère t'avoir déjà apporté des infos intéressantes Chris 86. D'ailleurs un renvoi d'ascenseur puisque, je me souviens maintenant, c'est toi qui m'avais parlé le premier de la trombe marine de LR. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicolas 17/69 Posté(e) 14 décembre 2004 Auteur Partager Posté(e) 14 décembre 2004 Je fais remonter une dernière fois ce topic dont le but était d'obtenir des commentaires, suggestions, corrections, objections... en particulier de la part de météophiles charentais ou connaisseurs de cette région (je ne suis d'ailleurs pas le premier Charentais à avoir tenté cette recherche). Et puis si certains d'entre vous connaissent des clichés d'orages ayant eu lieu dans le coin (en particulier le 17), je suis très intéressé. Désormais, je vais tâcher de suivre de près les évènements à venir. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Didier Posté(e) 14 décembre 2004 Pechbonnieu (31), mais Luz Saint-Sauveur et Gavarnie pour des relevés climatologiques Partager Posté(e) 14 décembre 2004 Bravo Nicolas pour tes recherches et sur ce recensement des tornades sur les 2 Charentes. Même si je note le temps qu'il fait tous les jours depuis maintenant 22 ans dans le 17 /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> , je n'ai pas eu l'occasion jusqu'à ce jour d'observer ce phénomène. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicolas 17/69 Posté(e) 14 décembre 2004 Auteur Partager Posté(e) 14 décembre 2004 Tu notes le temps qu'il fait depuis 22 ans ? Intéressant comme base de données ça, surtout si elle s'accompagne de relevés chiffrés. Quant aux tornades, celui qui veut en observer une à tout prix en France doit s'armer avant tout de... trésors de patience (et même aux USA si ça se trouve). Donc pas d'objections ni de corrections . Je vais donc me garder tout ça sous le coude et surveiller la suite des évènements à venir. Merci encore pour vos réponses. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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