bru Posté(e) 11 décembre 2004 Partager Posté(e) 11 décembre 2004 Bonjour à tous. Je viens de commander ce pluviomètre. Certes c'est loin d'être du matériel professionnel mais je souhaiterai l'orienter de la meilleure façon pour que la mesure soit la moins fausse possible. En effet la section est rectangulaire et je me dis que peut être en cas de vent la mesure pourrait être un peu faussée. Ici,en basse vallée du Rhône, la plupart des pluies tombent par vent de S/SE ou de N/NO. Pensez vous que je doive orienter le pluviomètre parallèlement au vents dominants dans le sens de la longueur ou le contraire, ou cela n'a aucune importance? Voilà ma question. Merci pour vos réponses /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mm91 Posté(e) 11 décembre 2004 Gif sur Yvette (plateau, alt. 163 m). NO Essonne. 30 Km SO de Paris. Partager Posté(e) 11 décembre 2004 Contrairement à tous les autres paramètres météo, la hauteur de pluie est ce qu’il y a de plus facile à mesurer. Un simple récipient de section constante donnera une précision largement supérieure à tous les autres capteurs. Mieux, un simple pluviomètre de jardinerie (4 €) suffit très largement pour vérifier l’étalonnage du pluvio de ta station. Donc, pour l'orientation d’un pluviomètre rectangulaire, fais des essais et compare avec le pluvio de jardinerie. Mais franchement je voudrai bien que quelqu’un un jour me démontre l’influence de l'orientation. Par définition d’une hauteur de pluie, seule la surface de collecte entre en jeu puisque la pluie a une dimension infinie par rapport cette surface. J'ai publié plusieurs textes sur les pluvios (étalonnage, améliorations etc) si tu veux je te les envoi par mail. Michel. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
le-an Posté(e) 11 décembre 2004 Partager Posté(e) 11 décembre 2004 http://www.melounou.com/~memoire/meteo/erreur_pluie.htm Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
le-an Posté(e) 11 décembre 2004 Partager Posté(e) 11 décembre 2004 Un autre document intéressant : http://www.smf.asso.fr/Ressources/Leroy39.pdf Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mm91 Posté(e) 14 décembre 2004 Gif sur Yvette (plateau, alt. 163 m). NO Essonne. 30 Km SO de Paris. Partager Posté(e) 14 décembre 2004 Merci à « le-an » pour ta documentation très intéressante. Effectivement il peut y avoir des « effets de bord » en cas de vent sur le pluviomètre, donc avec un pluvio rectangulaire la mesure peut varier en fonction du côté présenté au vent, mais quel est le côté le plus favorable ? difficile à dire, je dirai à priori le petit côté ? Je pense que cet « effet de bord » est d’autant plus important que le pluviomètre a une petite surface.. De toute façon il est très intéressant de comparer avec le pluvio à 4 euros puisque lui, étant circulaire, son sens est indifférent. « bru », si tu fais l’essai, merci de nous donner le résultat. Ici, j’ai aussi un pluvio rectangulaire (LA CROSSE 2300) c’est le même que le tien, et à côté il y a toujours le pluvio de référence à 4 euros. Voir dans ce même forum : /index.php?showtopic=5538'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=5538 la façon de l’améliorer. Je vais faire des essais, mais la comparaison entre les deux, en temps normal, étant déjà très longue, pour isoler uniquement l’influence du vent et de l’orientation, ça va pas être immédiat ! Michel. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bru Posté(e) 14 décembre 2004 Auteur Partager Posté(e) 14 décembre 2004 Merci pour vos réponses. J'ai bien recu mon pluviomètre (félicitation pour la fiabilité du site où je l'ai acheté d'ailleurs). Je l'ai fixé sur le toit de la cheminée de mon barbecue (qui est trés peuutilisé), correspondant à l'endroit le plus dégagé de ma maison. Je l'ai orienté dans le sens de la longueur parallèlement aux vents dominants NO/SE en cas de pluie. J'ai omis de commander le petit pluviomètre classique (pourtant à 1.99€ sur le même site /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), je vais essayer d'en trouver un en jardinerie. Je compte faire la comparaison et de faire une étude des différences selon la direction et la force du vent si la pluie veut bien tomber.....Cela risque d'être long vu que j'habite une région où le nombre de jours de pluie est faible. Vivement la pluie! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
chamois Posté(e) 14 décembre 2004 Partager Posté(e) 14 décembre 2004 Bonsoir, Pour que la comparaison soit significative il faut vérifier et éventuellement modifier l'étalonnage du pluvio électronique. Un pluvio électronique compte le nombre de basculement par unité de temps de 2 augets d'une certaine capacité. Capacité d'un auget X nombre de basculement par unité de temps donne le volume d'eau recueillie . Ce volume rapporté à la surface du pluvio permet de calculer la hauteur des précipitations. Sur le pluvio « manuel » où il peut arriver que la graduation ne soit pas parfaitement rigoureuse (à 2 ou 3€ !) il est prudent de verser dans celui-ci un volume d’eau mesuré avec une éprouvette de précision et de faire le calcul avec la moyenne des diamètres intérieurs et extérieurs du sommet du cône (une goutte qui arrive exactement sur la parois se partage globalement moitié dedans moitié dehors) mesuré au pied à coulisse. Faire la vérification avec différent volume d’eau (le cylindre gradué est généralement légèrement conique ce qui implique que la graduation doit se resserrée vers le haut. Ces vérifications et étalonnage fait il est alors possible de comparer rationnellement les pluvio. Sur ma WS2500 après avoir longuement vérifié et étalonné le pluvio j’ai constaté une déficit de 5.7%, qu’il est facile d’ajuster sur cette station et sur le logiciel WsWin32 que j’utilise. Cordialement Chamois Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gombervaux Posté(e) 29 décembre 2004 Partager Posté(e) 29 décembre 2004 Contrairement à tous les autres paramètres météo, la hauteur de pluie est ce qu’il y a de plus facile à mesurer. Faut pas laisser trainer ce genre d'idée si on veut un minimum de sérieux.Tout au contraire la hauteur d'eau est un des paramètres les plus difficiles et les plus coûteux à mesurer. Compare les prix d'un pluvio pro automatique et d'une sonde TT pro avec son abri. Se servir d'un pluvio de jardin comme pluvio de référence... Je comprends que Mr Leroy ne lise pas ce forum, ça manque un peu de sérieux. La forme de ce pluvio est tellement ahurissante qu'il vaut mieux en modifier la bague de réception comme je l'ai déjà vu dans ce forum. Une solution consiste à faire le siège du CDM MF le plus proche pour qu'il te donne une bague de SPIEA que tu adaptes sur ton pluvio, puis d'appliquer une correction proportionnelle au rapport des surfaces... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mm91 Posté(e) 2 janvier 2005 Gif sur Yvette (plateau, alt. 163 m). NO Essonne. 30 Km SO de Paris. Partager Posté(e) 2 janvier 2005 Des chiffres, Gombervaux, des chiffres ! Que gagnes-tu en précision avec un pluvio SPIEA à 93 euros par rapport à mon pluvio à 4 euros ? (23 fois moins cher !) Comme moi j’ai déjà le pluvio à 4 euros, et toi celui à 93, je propose que ce soit toi qui en achète un à 4 euros, tu fais la comparaison, c’est facile, et tu nous donnes les résultats. En attendant le résultat de tes essais, je persiste à dire que la hauteur de pluie est, de loin, le paramètre météo le plus facile à mesurer. Michel. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gombervaux Posté(e) 3 janvier 2005 Partager Posté(e) 3 janvier 2005 Au siècle d'avant le siècle dernier, ma grand mère savait donner le vent grace au coq sur l'église. Tu vois la rentabilité : mil fois plus gratuit qu'une vantage pro... Si toutes les grand mères s'étaient unies pour donner le vent des coqs des églises, je te dis pas le réseau de luxe qu'on aurait, et du coup les prévisions peut être gratuites à MF! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mm91 Posté(e) 3 janvier 2005 Gif sur Yvette (plateau, alt. 163 m). NO Essonne. 30 Km SO de Paris. Partager Posté(e) 3 janvier 2005 ma proposition est honète et sincère, quelle est ta réponse ? Michel Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cevenol13 Posté(e) 3 janvier 2005 Brignoles Partager Posté(e) 3 janvier 2005 Non Michel, Gombervaux a tout à fait raison la pluie est un des paramètres les plus délicats à mesurer. Météo-France (et les autres organismes météo dans le monde) n'investirait pas dans des pluvios hyper chers et préçis si c'était si facile que ça. Tu n'obtiendras jamais de bons résultats avec un pluvio de jardin dont la surface de reception est trop petite. J'ai effectué pendant plusieurs mois des comparaisons entre différents pluvio manuels disposés à 1 mètres de distance chacun (tous homologués MF sauf celui de jardin): Un SPIEA avec éprouvette graduée, un jardin gradué à 40 mm acheté dans une boutique "Nature et Découverte", un pluviographe Précis mécanique (résolution de 0,5 mm) et pluviomètre association metallique + eprouvette graduée (utilisé en montagne généralement). Le petit de jardin surrestimera légerement par rapport aux 3 autre lorsque la pluie reste faible ou modérée sans vent, en revanche lorsque les intensités deviennent fortes il sous estimera considerablement (- 20% dans certains cas) avec les gouttes qui rebondissent à cause de sa surface ouverte. Les pluvios MF sont bouchés par un cône ce qui réduit nettement le risque de rebondissement de la pluie. En cas de vent il captera beaucoup moins que les autres pluvios qui ont une surface de reception de 400 cm2 contre 4 fois moins pour le jardin. Avec le pluvio Association en métal il ne faut pas trainer pour faire le relevé de pluie surtout si le soleil sort derriere et chauffe la surface, l'évaporation intervient rapidement. La couleur du pluvio influe vraiment, recement les pluvios Degreane metalliques installés dans les nouvelles stations Radomes ont posés des problèmes du fait de leur couleur, ils sous estiment de maniere non négligeable, l'eau s'évaporant plus facilement avec cette surface plus rapidement chauffée. En peignant certains en blanc de meilleurs résultats ont été obtenus. La forme et la taille des pluvios de chez Lacrosse n"est vraiment pas conseillé pour faire des mesures correctes et précises. Même le pluvio Vantage s'il n'est pas bien calibré par l'amateur et qu'il le laisse avec les réglages d'origne il y aura un gros écart avec la réalité (en + ou en - selon le reglage d'usine). Comme l'a dit Christian à de maintes reprises, une adaptation avec un cône de SPIEA collé au pluvio vantage , en reglant correctement les augets en fonction de la nouvelle surface, donnera des résultats proches ou identiques d'un SPIEA. Bonne soirée Yohann Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gerardlh Posté(e) 6 janvier 2005 Rouen Est 152 m. Partager Posté(e) 6 janvier 2005 Je ne suis pas un spécialiste mais j'ai 3 pluvio ici et 3 mesures differentes la cause c'est l'implantation un puvio en plastique de jardinerie un pluvio de WS 2300 et la vantage pro les deux premiers sont en phases et l'un à coté de l'autre mais mals placés la vantage pro est en hauteur ( je suis dans une résidence ) et là je suis ok avec météo France qui n'est pas loin.ChristianP ma donné une superbe explication pour l'étalonnage du pluvio que j'ai appliqué .Voir instrumentation du 20/10/04 sujet pluvio vantage pro,difference de résultats. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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