Anti Scandinave

[Invité Guest]

Les modèles d'aujourd'hui s'accordent pour la constitution d'un véritable anticyclone Scandinave à partir de la zone d'anomalie positive du géopotentiel qui s'étendait au large du cap Nord, et d'une dorsale de l'anticyclone centré sur le proche atlantique.

A l'opposé, une dépression thermique est prévue sur l'Espagne et une goutte froide sur l'Europe centrale et les Balkans. Ainsi on devrait connaître dès Mercredi plusieurs jours de flux de NE, ce qui n'est pas banal pour la période de l'année. En plus l'anti semble bien vissé: la répartition des géopotentiels est digne d'un gros blocage hivernal. D'ailleurs sur la ligne 500hpa de CEP on voit bien une circulation en oméga autour de ce blocage, alors que théoriquement en été ces lignes devraient rester plutôt horizontales et parallèles entre elles. A mon avis c'est parti pour durer comme ça 10-15 jours /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tout cas dans cette situation la chaleur peut à tout moment débarquer et s'installer de manière durable, sans pour autant que l'on aille dans les extrèmes.

[Aldo29]

Oui c'est une bonne configuration pour les amateurs de blocages typiquement continentaux-->ceux là mêmes qui apportent le beau temps stable avec chaleur modérée en été et les vagues de froid en hiver...

[Mathieu37]

Vraiment si atypique que cela ?

En tout cas effectivement cela promettrais un temps modérement chaud et sec... soit un temps agréable...

Si cette configuration se confirme cela sera un nouveau bon point pour UKMO et ECWMF qui ont étét les deux premier modèle à entrevoir cette configuration... et un mauvais point pour GFS qui nous mettait encore hier une bonne dépression (a tte altitude) sur l'ensemble mer du nord / scandinavie pour le milieu de la semaine prochaine.

Si cette configuration se confirme on sera de plus trés loin d'avoir un flux de NW....

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[Aldo29]

On serait également très loin d'avoir un remake d'août 2003 comme GFS nous l'annoncait il y a encore 3 jours ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je fais remarquer que fin juillet 1948 (année cyclique du même style que 2004), on avait la même configuration.... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119480729.gif

En 1948, après une trève fin juillet/début août, le temps perturbé et frais est revenu à partir du 6 août.

[Invité Guest]

Atypique ca dépend, n'oublions pas que nous avons une mémoire qui ressemble à celle de nos ordis: volatile

En 2002 un anti avait stationné sur la Scandinavie pdt au moins 6 mois, ce qui avait valu à cette zone un été digne des moyennes de chez nous presque. Et aussi un été bien agité vers la méditerranée avec le summum les 8 et 9 sept.

Sa disparition définitive à coincidé avec ce qu'il s'est passé le 4 janvier 2003, vous vous rappelez?

[Nemlod]

La configuration a un peu changée mais il y a peu GFS prévoyait même un Helsinki - Paris: configuration jouissive pour un amateur de froid en hiver !

Mais GFS à changé un peu la répartitions des isobares, toute façon nous ne sommes pas en hiver, et puis il fera beau, chaud sans plus, c'est plutôt pas désagréable.

[Mathieu37]

Si on suit le dernier run de ECWMF, le flux d'altitude est à consonance zonal sur l'atlantique nord.ce qui explique la modération de la chaleur que nous devrions avoir la semaine prochaine.

ECWMF +144

Les flux prenant une consonance méridienne uniquement sur l'europe du nord avec la présence de l'anticyclone scandinave.,

Cet écoulement zonal devrait cependant se faire dans une ambiance bien anticyclonique (> 1020HPa au sol) et nous promettre un temps agréable avec peut etre qq nuances sur le nord est et le nord des alpes en tt début de semaine (si la goute froide se promene un peu plus à l'ouest).

En tt cas les vacanciers pourront profiter de cette semaine qui à partir de mardi s'annonce fort agréable et sans excés !

Il est à noter pour ceux qui suivent les modèles quotidiennement, ils auront pu note qu'en ce moment GFS est vraiment peu fiable... aprés avoir promis qq jours de canicules (qui se sera rétracté que sur le sud et plus particulierement sur le sud est) il nous "promettait" jeudi un temps exécrable sur la france : frais et humide puis l'installation d'une zone dépressionnaire durable sur la mer du nord et depuis hier il s'est globalement aligné avec les modèles européens.... -> anti scandinave soit l'opposé de ce qu'il nous promettait il y a 3 jours...

Domage que ce soit le modèle le plus abordable et le plus complet qui se révèle en ce moment le moins fiable

bon dimanche

Mathieu

[Nemlod]

JMA et Nogaps donnent aussi un Helsinki-Paris avec un centre d'anti sur la Finlande-Suède, un autre sur le Royaume-Uni et un sur l'Atlantique.

[Aldo29]

Ce même anti scandinave a également provoqué un froid et des chutes de neige très précoces sur le nord de l'Europe : 5 cm de neige à Berlin le 13 octobre 2002...

[Mathieu37]

Euhhh il est ou le lien avec le sujet du forum Aldo ??????

A moins que tu nous prévois un automne précoce en allemagne... mais alors ce n'est pas le bon forum !

[Aldo29]

Cher Mathieu 37, il n'est pas interdit de poster un message tant qu'il reste dans la cohérence du sujet évoqué (on parle d'un anti scandinave et on compare avec le fait que cet anti a duré 6 mois en 2002 jusqu'au 4/01/2003)....

[gadax38]

Sans vouloir te faire de peine aldo29 il faut vraiment vouloir que ça ressemble à 48 pour dire qu'on a la même situ.

J'ai l'impression que la zone anticyclonique est beaucoup plus resserrée et beucoup plus au nord. c'est même très spectaculaire sur certains modèle cet orientation nord sud.

[41350]

Sa disparition définitive à coincidé avec ce qu'il s'est passé le 4 janvier 2003, vous vous rappelez?

Non, l'anti scandinave n'a pas disparu avant le mois de mars. Il s'est eteint progressivement de mars a mai. Depuis on l'attend toujours...

[Aldo29]

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120030216.gif

En effet, l'anti scandinave était encore bien là en février 2003. Il était bien beau: il avait fait jusqu'à -5° à Brest la nuit du 16 au 17/02 !

[Invité Guest]

Cet anti Scandinave met de plus en plus à mal la théorie des cycles en tout cas. Juillet ne réponds pas tellement à ce qu'on nous avait prévu, sauf pour la 1ere moitié ici. Ajouté à juin, la théorie et les prévisions associées sont plutot moyens. Il reste 1 mois pour voir ca

[Aldo29]

A noter tout de même le flux de N/NO nuageux et frais sur la moitié nord aujourd'hui.

[Invité Guest]

Aldo tu commencerais à chercher les miettes?

Cette journée sera vite remplacée par d'autres bien + agréables

[LuNaTic]

Avec cet anti scandinave, c'est une situation à goutte froide qui pourrait nous menacer directement, bien que les modèles ne voient pas cette alternative pour le moment, et j'espère que cela ne sera jamais le cas. En effet, avec la situation suivante, l'isolement d'une goutte froide aux portes de la Bretagne dans les jours suivants la carte ci-dessous reste possible.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.gif

Voir aussi sur Wetterzentrale l'évolution catastrophique de la situ entre le 26 juillet et le 5 août 63.

Mais il existe aussi des exemples plus heureux. Et vu que chaque situ météo est unique....

[Mathieu37]

une journée ne fait pas l'été Aldo...

Remarque Mathieu que les fana des cycles ne sont plus trop présent...... ils doivent tous etre en vacances !

pour revenir au sérieux.

Les modèles annonce effectivement la poursuite d'un temps relativement ensoleillé et chaud sans excés....

la version d'UKMO (0H) étant je pense la plus favorable à un temps trés sec et le plus chaud (mater les géopotentiels !).

Reste cependant le cas ECWMF qui nous met ce jour le passage du goutte froide qui pourrait chagriner les gens du nord.

ECWMF

mais peut de chance de voir un flux de nord ouest récurent sous 10 jours....

[Aldo29]

Eh oui! Il n'y a pas que les flux d'ouest classiques qui pourraient apporter un temps humide et frais. Il y a aussi les gouttes froides sur la France même en présence d'un anti scandinave.

ex: début août 2002:

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120020805.gif

De même que la présence d'un anti scandinave n'empêcherait pas un flux d'ouest sur la France si cet anti scandinave est trop loin pour nous influencer (ex: automne 2002...).

Comme quoi tout est possible!...

[LuNaTic]

Sur ECMWF, cette goutte froide ne serait que de passage.

Le run de 12z de GFS est désormais complètement sorti, en toute fin d'échéance il montre exactement ce que je redoutais, avec la présence d'une goutte froide à même la France. Evidemment l'échéance est trop lointaine, mais nombre de fois dans le passé c'est ce qui s'est produit.

Le fin de la première décade d'août pourrait donc s'avérer moins encourageante.

La probabilité de voir l'isolement d'une goutte froide à hauteur du 45° paralèlle, proche de la France ou sur la France pour la fin de la 1ere décade d'août n'est pas négligeable. Le plus à l'ouest possible serait le mieux .

[Invité Guest]

Clair, le + à l'ouest! Ici en été avec les gouttes froides on peut s'amuser:

Si on est sur son flanc E, SE alors c'est l'été (je parle d'ici)

Flanc NE, N, si elle est pas trop près alors il peut faire sec et chaud, sinon on peut récupérer le front occlu

Flanc S on peut se prendre des traines sympas

Flanc SO, O, NO sont les moins bonnes situs: nuages à gogo, pluie, frais

Pour l'anti scandinave c'est une situ à NAO négative, les perturb pourraient donc passer au sud, a suivre.

Vers la fin de semaine orages possibles en flux de SO...

[Mathieu37]

Oui mais bon GFS voyait il y a encore qq 96 h une goutte froide a même la france pour le mercredi 28/09.....

donc bof, bof, bof tout de même GFS en ce moment...... alors aprés +180H...

[Invité Guest]

En tout cas UKMO, JMA et CEP sont défavorables au positionnement d'une goutte froide sur la France en fin d'échéance. Donc GFS reste le seul à voir cette situation et il y a de fortes chances qu'au prochain run il revienne vers une tendance plus anticyclonique. Mais même sur GFS 12Z ce qu'on voit c'est plutôt une dép de surface qu'une goutte froide: à 500hpa les T° et les géopotentiels restent uniformément élevés.

Si on va encore plus haut, à 200hpa, on voit que l'anti Scandinave persiste (chose remarquable: même lors de certaines vagues de froid l'anti de blocage n'a parfois pas autant d'influence à une telle altitude) couplé à une dép centrée à l'W de l'Islande prolongée par un talweg plongeant vers les Açores. Le jet stream est donc orienté sud sur le proche-atlantique, enfin plutôt WSW entre les Açores et la France et plein Sud entre GB, Islande et les côtes norvégiennes. Ainsi l'air froid d'altitude associé aux bas géopotentiels est repoussé très au Nord sur la face Est du talweg, ce qui éloigne toute perspective d'affaissement de l'anti vers l'atlantique par exemple. C'est seulement si les prochaines sorties des modèles placent le talweg bien plus à l'Est ou selon un axe NW-SE qu'on peut avoir un temps véritablement perturbé avec cet anti Scandinave qui resterait trop au-dessus de nous. Mais ça n'en prend pas la route ce soir

[LuNaTic]

Oui tout à fait ça n'en prend pas le chemin à moyenne échéance. Mais je parle pour ce qui pourrait se passer à partir du 5 août.

Le risque de voir débouler une goutte froide sur le pays est maximal lorsque un anti est bien installé en Scandinavie et qu'un autre pousse sur l'Atlantique en direction de l'Islande. Entre les deux système il y a souvent un talweg, qui peut alors s'isoler en goutte froide lorsque un pont de hp vient lier ces deux anticyclones. Ce pont de hp se fait généralement entre 55° et 65° nord suivant les cas. Dans ce genre de situation c'est souvent l'Europe de l'ouest (FR-GB) qui se retrouve dans cette zone de faibles geopotentiels.

Si on prend la carte prévue pour le 31 juillet par GFS :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.gif

Comme tu le dis, sur l''Atlantique (vers la GB) on a un très léger talweg mais dans l'ensemble, à 500hpa les T° et les géopotentiels restent uniformément élevés. Mais de nouveau, on a un alerte le 3 août (cela aura changé au prochain run...) :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1921.gif

Ici on aurait pas un pont de hp "en-dessus" du talweg, donc pas d'isolement en goutte froide sur la France.

Ce n'est que le 8 août, après trois tentatives, qu'une goutte froide parviendrait à s'isoler par chez nous :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn3121.gif

D'où mon message disant que la fin de la première décade d'août pourrait être mitigé.

Mais d'autres alternatives sont possibles comme ce fut le cas l'an dernier.

L'an dernier on a eu une situation analogue vers la mi-juillet :

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120030716.gif

Le talweg sur l'Atlantique était bcp plus prononcé que ce qu'il est prévu pour cette fin juillet 2004. Cette faiblesse anticyclonique sur l'Atlantique a bien abouti a la formation d'une goutte froide (avec depression au sol) 3 jours après, soit le 19 juillet.

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120030719.gif

La principale différence c'est que la jonction entre les deux anti s'opère très au nord ouest, la goutte froide s'isole sur l'Atlantique et non sur l'Europe occidentale, ce qui nous vaut des remontées chaudes.