Semaine de Pâques

[Aldo29]

Depuis quelques jours, GFS nous maintient des conditions froides avec flux de nord vers le 5/10 avril.

La semaine prédédant Pâques se déroulerait peut être avec un GA ou un anticyclone atlantique avec toujours ces hautes pressions arctiques. Décidément ces flux de nord deviennent récurrents.

[Loon]

Enfin là, c'est un peu prématuré. Je viens de regarder en vitesse les différentes courbes à 850 hpa pour Paris et à partir de lundi, cela part ds tous les sens. Le coup de frais prévus 15j à l'avance par GFS et débuté lundi dernier faisait, il me semble, un peu plus l'unanimité en termes de courbes.

Je rejoins ce que j'ai mis ds un autre post : attendons donc lundi 29 mars pour voir la tendance. Redoux, redoux franc et net, retour de la fraîcheur (intuitivement on va vers de la douceur plus durable, stop, je sais, ce n'est pas objectif) je viens juste de regarder vite Ukmo 144h et le centre europ à 168 h et cela diverge pas mal, mais pas de coup de froid se dessinant selon moi.

[Aldo29]

La question est de savoir quand se produira le dernier coup de froid de cet hiver, marquant une sorte de point final à la saison froide. Pratiquement tous les ans (ou presque)un dernier coup de froid se produit en avril.L'année dernière ce fameux dernier coup de froid s'était produit vers le 10 avril.

[41350]

Tous les mois connaissent un dernier coup de froid mais le dernier coup de froid de janvier est plus froid que celui de fevrier qui est plus froid que celui de mars qui est plus froid que celui de avril qui est plus froid que celui de mai qui est plus froid que celui de juin!

Eh oui il y en aura toujours pour fantasmer sur le froid meme en plein juillet!

[Aldo29]

N'importe quoi !

Tous les mois ne connaissent pas de coups de froid.

Il ne faut pas confondre froid et fraicheur.

Quand je parle de froid, je parle de gelée . Or, à ma connaissance il ne gèle pas en été en plaine.

Et puis je ne désire pas le froid à perte de vue.

Chaque saison est intéressante. Alors vivement les beaux jours en effet...

[Invité Guest]

Certes !

Mais n'oublions pas que :

1. Les gelées d'Âvril sont rares mais non exceptionnelles et quand je parle de gelée ce n'est pas du -4 -5 mais du -1 -2 !

2. La prévision à 300h reste peu évidente !

3. Ce petit rafraichissement d'Avril sera plus intense que durable, selon GFS !

En ce qui concerne le point 1, je me base sur ma région de Suisse et peux se limiter à chez moi...

Il faudras en tout cas attendre le 1er Avril pour affiner ou au moins une persistance du -5 à -10 sur les run de GFS du moins au fil des jours pour gagner légèrement en fiabilité à plus de 180h !

[41350]

Ah desole. Mais bon a force de te voir esperer le froid toutes les semaines je pensais qu'en mai tu nous sortirai "ah! Attention le 0 a 850hpa va recouvrir tout le pays, coup de froid en vue"

Non serieusement il ne faut pas parler de dernier coup de froid en avril, ce n'est pas vraiment approprie. Autant pour les gelees matinales on a des reperes mais pour les T diurnes il est tres difficile d'evaluer. +7 sous le soleil en avril (a l'abri du vent) parait plus agreable que +10 en janvier; a partir du 15 mars on ne ressent le froid que quand le temps est couvert et pluvieux.

Les conditions a grand froid sont reunies quand une dep se creuse sur le golf de Gscogne et qu'elle traverse le pays.

En avril dernier a part quand il neigeait on ne pouvait pas dire qu'il faisait vraiment froid la journee: on tenait tres bien juste avec un pull (il faisait entre 8 et 12) pendant 2h. C'est ca un temps hivernal?

[Alex.]

Les derniers coups de froids sont propres à chaque région et pour la France en grande partie ils ont lieu en mai.

Le printemps à toujours été une période balbutiant fraîcheur plus ou moins marquée avec un ensoleillement plus costaud (équivalent de septembre) donc chauffant vite l'air. Il n'y a pas à déblaterer 120 000 ans pour savoir si les gelées seront fortes, faibles, pleurer parce que le chaud arrive ou que le froid résiste.

A+!

Alex.

[Aldo29]

C'est tout le problème de cette période de l'année. Comment se situer entre l'hiver qui vient à peine de se terminer et l'été qui commencera dans quelques semaines...

Alors que faut il attendre et espérer ? Des orages et de la chaleur? C'est encore un peu tôt...

Par contre on peut encore avoir des petites gelées et des giboulées, pourquoi pas neigeuses. Et cela c'est encore un type de temps relativement hivernal.

Relativement certes puisque nous sommes dans une période intermédiaire... <_<

[Invité Guest]

Quand je parle de froid, je parle de gelée . Or, à ma connaissance il ne gèle pas en été en plaine.

Heureusement ! Ca serai grave sinon

Sinon pour la semaine prochaine ca part dans tous les sens ! Le dernier run voit un peu plus de douceur mais surtout une config qui n'a plus rien a voir avec l'ancien run ...

Bref, c vraiment très dur de voir plus loin que J+3 en ce moment !

[Invité Guest]

On peux, mais ça relève de la voyance, voir du délire /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Aldo29]

F. Decker prévoit un temps très frais et humide cette semaine là ... <_

[Invité Guest]

Changement de plan, GFS et les autres voient de la relative douceur, mais à 300h ça reste pas fiable !

[Invité Guest]

Moi je vois du 7°c a 144h ! (à 850hpa)

Enfin la fin du froid ? J'espere...

UKMO a enlevé sa dégradation

[Invité Guest]

UKMo a enlever la degradation mais c'est au tour du modèle europeen de le mettre.

[Jean-Michel10]

Les coups de froid matinaux du début avril 2003 étaient liés à cette situation..

Or, GFS ne voit plus de situations similaires se mettre en place pour l'instant. L'anticyclone qui se forme sur les pays de l'est est justement un peu trop à l'est et ne va pas assez haut et les centres dépressionnaires sont bien présents sur les pays scandinaves. Attendons encore quelques jours pour voir de quoi sera faite la semaine de Pâques.

[Aldo29]

D'après les derniers runs de GFS, un flux de N/NO très frais semble en vue pour la fin de la semaine prochaine ...

[Invité Guest]

Tous les mois connaissent un dernier coup de froid mais le dernier coup de froid de janvier est plus froid que celui de fevrier qui est plus froid que celui de mars qui est plus froid que celui de avril qui est plus froid que celui de mai qui est plus froid que celui de juin!

Eh oui il y en aura toujours pour fantasmer sur le froid meme en plein juillet!

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">Je crois qu'il ne faut pas tout confondre quand on parle de froid. 41350, tu as raison d'affirmer cela, encore que cette affirmation ne soit pas tout le temps vrai, puisque j'ai connu certains hivers sans neige, sauf en Avril! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> (fréquents dans les années 90!)

Mais globalement, je crois qu'il faut surtout parler de froid relatif à la saison en cours. Certes, parler de froid en Juillet est déplacé, car même avec une maxi de +14 degrés comme on a connu notamment certains jours de Juillet 2000, avec de la pluie, on ne ressent pas de froid, il ne fait simplement pas très chaud... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

En Mai, bien que plus rares, des coups de fraîcheur dûs aux 'Saintes glaces' (l'anticyclone situé sur la Mer du Nord de manière récurrente et statistique en cette saison (10 Mai environ), nous envoient un flux d'Est très sensible, qui font chuter la tempé de parfois 10 degrés, en passant de 20 degrés à 12 degrés pour les maxis, et des minis autour de 3/5 degrés...Cela vient donc donner une sensation de froid (tempé en chute + vent très sensible) en plein coeur du printemps... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bref, nous sommes bel et bien dans une région tempérée, où la température est bien loin d'être uniforme tout le temps, et où les coups de 'froid' et de fraîcheurs sont fréquents, bien que rarement durables, n'en déplaise à certains qui feraient peut-être mieux de déménager sous les tropiques....

Et lorsque je dis cela, j'affirme que je préfère la douceur, plus agréable à vivre que le froid agressif pour les organismes, mais que je ne peux m'empêcher d'être admiratif devant ces 'sautes d'humeur' du climat, excès qui nous ont d'ailleurs pour la plupart ici fait aimer la météo!

[GD]

En Mai, bien que plus rares, des coups de fraîcheur dûs aux 'Saintes glaces' (l'anticyclone situé sur la Mer du Nord de manière récurrente et statistique en cette saison (10 Mai environ), nous envoient un flux d'Est très sensible, qui font chuter la tempé de parfois 10 degrés, en passant de 20 degrés à 12 degrés pour les maxis, et des minis autour de 3/5 degrés...Cela vient donc donner une sensation de froid (tempé en chute + vent très sensible) en plein coeur du printemps...

Merci de rectifier et de dire et d'écrire que ce sont des saints de glace et non saintes glaces ( les glaces n'ont pas encore été sanctifiées)

[Invité Guest]

Je viens apporter ma petite contribution, rappelée ce matin par un paysan d'un âge respectable avec qui je parlais de la douceur actuelle:

"n'oublies pas la lune rousse, celle qui roussit les jeunes feuilles" (d'ou son nom).

Cette lune est celle dont le cycle complet se produit après Pâques.

Donc pour cette année, le cycle commençant le 20 Avril pour terminer le 19 Mai (si je ne me trompes pas).

Salut des Vosges

A plus

[41350]

Stef

Il y en a ici qui veulent du froid en toute saison et du coup ils sont jamais content: OK froid en avril c'est +6 de Tx (avec cette temperature la ils seront tout fous de joie!)... Mais en hiver si ils ont +6 ils diront "fait ch*** il fait doux"

Franchement en etre a esperer en avril des temperatures que l'on a eu tout l'hiver... Ces gars-la faudrait peut-etre qu'ils arretent de rester derriere leur fenetre (du cote chaud bien sur) pendant tout l'hiver.

Si ils etaient un peu sortis cet hiver meme quand il faisait +8, ils ne pourraient qu'esperer le retour du printemps.

C'est facile de vouloir regarder du froid par la fenetre. Le plus dur c'est de l'affronter.

En plein hiver c'est interressant d'avoir un -10 ou -20 car on n'y est pas trop habitue et c'est toujours une experience a vivre. Et puis si vous avez trop chaud (c'est mal barre on n'est qu'en mars) vous avez qu'a dormir dehors une nuit ou couper le chauffage chez vous! On verra si vous voulez toujours du froid!

Je fait du velo toute l'annee, par tout les temps. Eh bien, je dois dire qu'a partir de la fin janvier (quelque soit la rigueur de l'hiver) j'attend le retour du soleil avec impatience! Au debut de l'hiver je me fiche qu'il fasse froid car j'ai encore l'energie de l'ete. Mais alors a partir de fevrier le moral (en meme temps que les forces) commencent vraiment a partir en vrille. Le corps a la fin de l'hiver a besoin de se reapprovisionner en chaleur surtout apres avoir passe des journees entieres a lutter contre l'hypothermie.

[neiges]

les "saints de glace" sont aux nombre de 3 et sont je crois aux alentours du 10 mai.

[Cedski]

ben faut faire du ski perso c'est en été que je fais pas de sport (enfin si quand même....) et ou je m'encroute....

A partir du 15 mai il peut faire doux ok je veux bien, avant nan je veux du "froid" (gel à 1500 quoi) et de la neige en montagne... Désolé.

En meme temps comme on choisi pas qu'on veuille du chaud ou du froid ça change rien pas besoin de s'énerver....

[neiges]

Les saints de glace

On fait tout dire et n’importe quoi aux dictons du moment que sa rime, les "saints de glace" n'échappent pas à la règle. En voici un peu connu : "Mamert, Pancrace, Boniface sont les trois saints de glace, mais saint Urbain les tient tous dans sa main."

Les "saints de glace" les plus célèbres, les 11, 12, 13 mai, sont :

1) Mamert (évêque de Vienne, dcd en 474, a institué les Rogations, qui signifient prières de demande liturgique. Il ordonna 3 jours, précédant l’ascension, de prières contre les calamités),

2) Pancrace (martyre, dcd en 304 à l'âge de 14 ans. C'est le patron des enfants) et

3) Servais, évêque de Tongres en Belgique (dcd en 384)".

4) Le 4ème et plus tardif est St Urbain en Savoie (25 mai).

5) A Béziers on craint Saint Georges (23 avril), saint Marc (25 avril), saint Aphrodise (28 avril).

En souvenir de Saint Mamert, qui préconisa des rogations, ils étaient tous les ans implorés par les agriculteurs et les viticulteurs, qui à cette occasion se retrouvaient et récitaient au cours de processions avec Monsieur le curé en tête, de pieuses prières qui n'étaient pas forcément dénuées d'arrière-pensées intéressées.

Pancrace s'appelle San Brancaï (le boiteux) en Provence. Ils ont été remplacés au concile de 1960 par Estelle, Achille et Rolande. Autrefois, ils furent placés dans une zone du calendrier pour protéger les cultures contre les frimas de printemps. Mais ces jours de froids se produisent 3 semaines plus tôt qu'il y a 40 ans. Le réchauffement climatique doit en être la raison. Par contre, le plus étonnant c'est que cette influence n'est pas générale, ce qui fait dire aux spécialistes que les poussières galactiques ne sont pas en cause, sinon le globe serait concerné. De plus un nuage des poussières interstellaires, de toute petite taille et suffisamment dense, qui ne concernerait que la France, semble plus que suspect. Des records de chaleur furent enregistrés à Moscou, pendant qu'à Paris la bise d'Est soufflait. Or dans l'hémisphère sud, on ne parle pas de refroidissement à cette période, qui est l'automne.

D'autre part, lorsqu'il y a descente de froid chez nous, il y a des remontées d'air chaud de part et d'autre, ce qui exclut un effet planétaire. La raison ne viendra que de l’explication sur la position de l'anticyclone au nord de l'Europe. Les saints de glace pourraient être expliqués par l'analogie avec l'été de la Saint Martin : fluctuations aléatoires du jet stream (courants froids à 300 km/h à la limite air chaud/air froid, situés en haute altitude et pouvant descendre jusqu'à nos latitudes) influencées par la présence des neiges et des glaciers sur les sommets européens.

Faisons parler les statistiques (météo-France) sur 56 ans (1946/2001), soit 168 jours, seulement 4 ont vu du gel sous abri dans la Loire (à 400 m) entre le 11 et le 13 mai, tandis qu'on en dénombre 7 pour les semaines suivantes. Or, de nos jours, nos contemporains invoquent les saints de glace pour un refroidissement, c'est-à-dire une sensation de froid et non pas pour pour des gelées. Cela suffit alors pour crédibiliser à leurs yeux le dicton.

[Jean-Michel10]

Merci Neiges pour ces informations. Un peu d’histoire est toujours bon à prendre.

Mais globalement, je crois qu'il faut surtout parler de froid relatif à la saison en cours. Certes, parler de froid en Juillet est déplacé, car même avec une maxi de +14 degrés comme on a connu notamment certains jours de Juillet 2000, avec de la pluie, on ne ressent pas de froid, il ne fait simplement pas très chaud...  

Je crois que le mot « froid » peut être interprété de 2 manières différentes. Ce sont d’ailleurs ces 2 sens qui posent problème lorsque ce mot est employé dans la plupart des posts. Et bien sûr, tout le monde a raison, mais il faut juste préciser dans quel sens on l’emploie.

Le premier sens qualifierait un état de l’air à une température bien déterminée. Cette limite pourrait être le 0° par exemple et n’en bougerait en aucun cas. Ainsi, avoir froid l’été deviendrait impossible. Et en hiver, on parlerait de froid lors des gelées.

Le deuxième sens qualifierait plutôt une différence de température ressentie par le corps humain. On pourrait étalonner cette sensation de froid comme suit : une baisse de 10° peut entraîner une sensation de froid, demandant au corps humain un temps d’adaptation et une consommation d’énergie pour réguler la température interne. Ainsi, l’été, passer de 25 à 15° peut nous amener à dire que nous avons froid et en hiver, passer de 5 à 15° donnerait l’inverse. C’est un exemple. Et comme les personnes réagiront toutes de façons différentes, il est quasiment impossible de fixer une règle précise dans ce cas. Chacun parlera donc de son « froid » personnel.

Sur ce, je vous quitte et vous souhaite une nuit bien tiède et douillette. A +