Prévisions dans le Massif-Central

[Chibisuke]

Coucou.

Que pensez-vous des températures annoncées par GFS pour la nuit du 27 au 28 ? Le continent est à la dérive vers le cercle polaire ou bien le modèle à pris un whisky de trop ?

[humour off]

J'aimerais bien connaître la raison de ce problème qui revient très très souvent sur les cartes. Pour avoir des valeurs un peu moins sordides, il faut aller dans le mode avancé, avec les températures à différentes altitudes, mais pourquoi est-ce que la carte de base est tout le temps faussée ?

Exemple parfait:

La carte de base, annonçant des températures presque extrêmes.

Le tableau de prévision par ville annonce donc lui aussi des températures improbables, surtout que la chute entre 16h et 19h fait juste rigoler, et pour prolonger un peu la longueur du sourire, on a même un vilain brouillard annoncé .

C'est en regardant le graphique des différents scénarios qu'on comprend alors qu'il y a un noeud quelque part:

Pourquoi une erreur aussi prononcée ?

Pour avoir des valeurs fiables, obligé d'aller consulter le Mode Neige Avancé, et là, tout devient plus clair:

Je me doute bien de l'origine du problème, d'ailleurs le site dit clairement que les données des villes d'altitudes peuvent êtres " un peu erronées " et que des ajustement sont en cours depuis des années, mais bon, là c'est carrément inutilisable.

J'aimerais simplement comprendre pourquoi parfois la carte de température est fiable, et pourquoi parfois elle part complètement dans son délire perso.

[snowman43]

Bonsoir Chibisuke,

Avec le ciel clair et le vent faible, de très fortes gelées sont probables dans la nuit de mercredi à jeudi

[HauteTarentaise73]

Salut Martial, je rajouterais que ce sont des prévisions brutes donc ces températures ne sont pas à prendre au pied de la lettre.

Sinon pour samedi, ça semble se caler tout doucement, on pourrait bien avoir un petit épisode de neige possible durant la journée.

En effet dés vendredi, le ciel s'ennuagera avec une remontée des températures, l'ISO 0°C pourrait monter jusqu'à 900/1000m voir plus haut en cours de nuit, probablement jusqu'à 1200/1300m.

Avant une nouvelle baisse de celui-ci en cours de matinée vers 800m puis 600/700m en cours de journée.

Pluie possible en dessous de 800m pendant un certain moment.

Pour les quantités encore trop tôt mais les premières fourchettes donnent 5cm à 800m, 10cm au dessus de 1200m.

[valence42]

Bonjour à tous !

Voici les prévisions de monsieur gagnard pour la loire et le rhône pour la journée de samedi :

Dans la nuit de vendredi à samedi, une onde neigeuse (faiblement neigeuse) nous abordera par le nord. Prévoyons donc un blanchiment généralisé au matin de samedi. En montagne l'ambiance froidira de nouveau. La journée de samedi semble vouloir être neigeoteuse à tous les étages ; ne craignons pas de nouvelles fortes chutes de neige : un grisage ou blanchiment aux alentours de 250-400 m samedi en matinée et peut-être 5 cm de plus sur les premiers reliefs (500-1000 m).

A bientôt.

[HauteTarentaise73]

Rien de significatif pour le moment selon MF42.

LPN à 500m vendredi soir.

Quelques averses de neige sur le relief samedi.

[ludo42]

Coucou.

Que pensez-vous des températures annoncées par GFS pour la nuit du 27 au 28 ? Le continent est à la dérive vers le cercle polaire ou bien le modèle à pris un whisky de trop ?

[humour off]

Oui, c'est un des gros problèmes des données brutes.

Quand le ciel est dégagé, sans vent et avec de la neige au sol en plus, certains modèles calculent la température à 2 m. comme si nous étions tous dans des trous à froid !

Le refroidissement nocturne est très souvent amplifié. Le -17°C sera en réalité plutôt un -10/-11°C (à part si tu es dans un fond de vallée ou TAF justement).

[HauteTarentaise73]

Le dernier GFS est assez sympa pour le Sud Loire avec 5/7mm de prévu pour la journée de samedi, tout sous forme de neige au dessus de 700m.

MF42 commence à parler de neige faible à modérée avec une LPN à 500m.

Le flux d'abord orienté au NNO en fin de nuit va tourner au Nord et même NNE en cours de journée.

WRF commence à réagir, 5/10mm sur le Sud Loire.

[thony42]

Salut Romain,

5/7 mm pour la journée de samedi tu penses ?

[HauteTarentaise73]

Salut Romain,

5/7 mm pour la journée de samedi tu penses ?

Salut Anthony, j'espères que tu va bien.

Pour le moment GFS voit 5/7mm, WRF voit 5/10mm.

UKMO est de la même veine ainsi que CEP, GEM,

De plus Anthony, le flux devrait tourner N dés le début de matinée et NNE en fin de matinée.

La tenue sera par contre difficile en dessous de 600/700m mais rien est gagné et rien est perdu attendons demain.

Et puis patience le vortex polaire se fait exploser par l'Onde de l'Alaska et une descente arctique pourrait avoir lieu vers le 6/7 décembre... à affiner la semaine prochaine.

Bonne soirée Anthony !

[thony42]

Oui je pense aussi que le flux sera plus favorable samedi pour le Sud Loire, après j'espère qu'il restera des précipitations, là est la question, il peut s'en passer des choses en 48h (Cf l'épisode précédent).

Merci pour tes prévisions en tout cas /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[HauteTarentaise73]

Oui je pense aussi que le flux sera plus favorable samedi pour le Sud Loire, après j'espère qu'il restera des précipitations, là est la question, il peut s'en passer des choses en 48h (Cf l'épisode précédent).

Merci pour tes prévisions en tout cas

Bonsoir Anthony, oui il peut se passer pas mal de chose encore mais c'est pas la même dynamique que la semaine dernière donc si il y a changement ça serait pas un "gros" changement plutôt un réajustement avec les mailles fines mais qui peux changer plusieurs choses au niveau local, à suivre demain.

Bonne soirée Anthony !

[HauteTarentaise73]

Pour le timing, ça s'annonce pas trop mal pour samedi, arrivée de la perturbation en début de matinée, les sols seront encore assez froide de la nuit.

De plus avec les gelées qu'on a depuis plusieurs jours, la tenue au sol sera parfaite, du moins au dessus de 700m, plus bas il faudra suivre la situation en live, car au plus gros des RR, GFS voit l'ISO 0°C à 900m, descendant à 700m en cours de journée puis 500/600m sous les dernières précipitations.

Niveau RR, GFS est stable, WRF entre 5 et 10mm en moyenne, loc 20mm sur Pilat, Forez.

A noter que le Puy de Dôme est bien placé aussi.

On peux espérer une couche de 5cm à 800m, 10cm à 1200m dans de nombreux départements du MC.

A noter que MF42 a revu à la hausse la LPN, 1500m vendredi soir puis 700m en cours de nuit et 600m au cours de la journée.

[damien63]

Et oui la moyenne montagne va continuer de se gaver !! Superbe début de saison hivernal !!!

Pour la plaine au moins on aura pas de surprise cette fois, on sait qu'on aura rien que ca sera un peu au dessus.

GFS hier soir et ce matin fait rêver à partir du 6 décembre !!! Mais que c'est loin !!

[HauteTarentaise73]

Et oui la moyenne montagne va continuer de se gaver ! Superbe début de saison hivernal !

Pour la plaine au moins on aura pas de surprise cette fois, on sait qu'on aura rien que ca sera un peu au dessus.

GFS hier soir et ce matin fait rêver à partir du 6 décembre ! Mais que c'est loin !

Salut Damien !

Oui pour la plaine samedi c'est quasi confirmé qu'il neigera pas.

Pour le 6, ça se confirme de jours en jours, les PE et les moyennes confirment .

Soyons patient et prudent car GFS est pour le moment, de loin, de très loin le plus froid de son ensembliste !

[valence42]

Salut damien63 et haut-forez42 ,

Oui notre massif-central va continuer de se blinder en neige en altitude . En plaine ce sera tendu pour voir de la neige tenir au sol samedi [même si monsieur gagnard dans son édito du jour ci-dessous est plus optimiste] mais à partir de 500-600m sur la deuxième partie et la fin de la perturbation pourquoi pas. Sur la région stéphanoise il faudra surveiller si le vent de sud se lève à l'avant du front. Si oui ce sera de la pluie au début. Si non attention aux pluies verglacantes !

Demain vendredi les prévisions voient au lever du jour une très épaisse couche isotherme (aux alentours de -2°) s'étager entre environ 500 m et 2500 m. Cette couche serait saturée d'humidité entre le sol et 1500 m environ. Attention alors aux possibles petites précipitations ! Nous devrions redouter quelques bruines vaguement floconneuses en tout cas verglaçantes sur les chaussées bien refroidies. Grosse prudence donc demain sur les routes entre minuit et le milieu de la matinée.

Une bouffée neigeuse nous abordera par le nord en cours de nuit suivante (de vendredi à samedi donc). Craignons des flocons à toutes altitudes passée la mi nuit. Ces floconnailles se poursuivront probablement en journée de samedi (essentiellement en matinée et sur les reliefs). Le décor devrait donc virer au gris au lever du jour au dessus de 300 à 400 m ; sur les reliefs, mieux et plus durablement concernés par les flocons, la couche de neige fraîche pourrait tourner autour de 5 ou 10 cm à la mi journée de samedi.

Dimanche la perturbation sera passée, le temps sec demeurera froid.

Ensuite l'évolution semble assez bien calée jusqu'à mercredi ou jeudi.

Dès lundi nous assisterons à un beau réchauffement... mais uniquement en montagne, au dessus de 1200-1500 m environ. De lundi à mardi voire mercredi la douceur sera de mise en air libre aux alentours de 1500 m tandis que les nuits seront toujours aussi froides en plaine (gelées généralisées). au sommet de la couche d'inversion (entre 500 et 1000 m) on pourrait même noter quelques journées sans dégel. Pas de flocon ni de goutte à prévoir pour ces journées.

Mercredi la douceur d'altitude sera sur le déclin, l'ambiance sera toujours aussi sèche.

Ensuite les choses ne sont pas très claires. Je vous parlais ici même il y a quelques temps d'un possible grand méchant coup d'hiver en fin de semaine prochaine... C'est une possibilité qui tient toujours la route, mais elle n'est pas seule sur cette route. Alors prévoyons, du coin de l'esprit, l'arrivée d'un grand coup de gros froid neigeux (à tous les étages) aux alentours de vendredi 6 samedi 7. Encore une fois, rien n'est fixé à ces échéances là, je ne suis pas en train de dire qu'il va FORCEMENT faire glacial en fin de semaine prochaine... mais certains signaux en faveur de ce grand froid persistent depuis plusieurs jours, il est donc naturel d'en parler, et de s'y préparer.

Pour la semaine prochaine certains intervenants parle d'un nouveau février 2005. Je n'étais pas encore passionné de météo à cette époque. Pouvez-vous me dire ce qu'il s'était passé ?

Merci et à bientôt.

[olive42]

Fevrier 2005 à marquer Une longue période de froid et de neige sur st Étienne un hiver qui avait été remarquable jusqu'à mi-mars...

[ricos]

Fevrier 2005 à marquer Une longue période de froid et de neige sur st Étienne un hiver qui avait été remarquable jusqu'à mi-mars...

Bonjour Sans oublier mi-Avril 2005 et une couche hallucinante pour la periode .

[valence42]

Merci pour vos réponses .

Sur wrf les lignes isotherme sont vachement resserrées sur le puy-de-dôme, la loire et le rhône au début de l'épisode : http://www.meteociel.fr/modeles/wrfnmm.php?ech=44&mode=17&map=4 L'air doux sera vraiment en embuscade. En 10-20km on pourrait passer d'un iso 0° à 500m à un iso 0° à 1300m ! Donc en 10-20km on pourrait passer de la pluie à la neige [et inversement] à la même altitude.

[damien63]

Salut damien63 et haut-forez42 ,

Oui notre massif-central va continuer de se blinder en neige en altitude . En plaine ce sera tendu pour voir de la neige tenir au sol samedi [même si monsieur gagnard dans son édito du jour ci-dessous est plus optimiste] mais à partir de 500-600m sur la deuxième partie et la fin de la perturbation pourquoi pas. Sur la région stéphanoise il faudra surveiller si le vent de sud se lève à l'avant du front. Si oui ce sera de la pluie au début. Si non attention aux pluies verglacantes !

Demain vendredi les prévisions voient au lever du jour une très épaisse couche isotherme (aux alentours de -2°) s'étager entre environ 500 m et 2500 m. Cette couche serait saturée d'humidité entre le sol et 1500 m environ. Attention alors aux possibles petites précipitations ! Nous devrions redouter quelques bruines vaguement floconneuses en tout cas verglaçantes sur les chaussées bien refroidies. Grosse prudence donc demain sur les routes entre minuit et le milieu de la matinée.

Une bouffée neigeuse nous abordera par le nord en cours de nuit suivante (de vendredi à samedi donc). Craignons des flocons à toutes altitudes passée la mi nuit. Ces floconnailles se poursuivront probablement en journée de samedi (essentiellement en matinée et sur les reliefs). Le décor devrait donc virer au gris au lever du jour au dessus de 300 à 400 m ; sur les reliefs, mieux et plus durablement concernés par les flocons, la couche de neige fraîche pourrait tourner autour de 5 ou 10 cm à la mi journée de samedi.

Dimanche la perturbation sera passée, le temps sec demeurera froid.

Ensuite l'évolution semble assez bien calée jusqu'à mercredi ou jeudi.

Dès lundi nous assisterons à un beau réchauffement... mais uniquement en montagne, au dessus de 1200-1500 m environ. De lundi à mardi voire mercredi la douceur sera de mise en air libre aux alentours de 1500 m tandis que les nuits seront toujours aussi froides en plaine (gelées généralisées). au sommet de la couche d'inversion (entre 500 et 1000 m) on pourrait même noter quelques journées sans dégel. Pas de flocon ni de goutte à prévoir pour ces journées.

Mercredi la douceur d'altitude sera sur le déclin, l'ambiance sera toujours aussi sèche.

Ensuite les choses ne sont pas très claires. Je vous parlais ici même il y a quelques temps d'un possible grand méchant coup d'hiver en fin de semaine prochaine... C'est une possibilité qui tient toujours la route, mais elle n'est pas seule sur cette route. Alors prévoyons, du coin de l'esprit, l'arrivée d'un grand coup de gros froid neigeux (à tous les étages) aux alentours de vendredi 6 samedi 7. Encore une fois, rien n'est fixé à ces échéances là, je ne suis pas en train de dire qu'il va FORCEMENT faire glacial en fin de semaine prochaine... mais certains signaux en faveur de ce grand froid persistent depuis plusieurs jours, il est donc naturel d'en parler, et de s'y préparer.

Pour la semaine prochaine certains intervenants parle d'un nouveau février 2005. Je n'étais pas encore passionné de météo à cette époque. Pouvez-vous me dire ce qu'il s'était passé ?

Merci et à bientôt.

Salut !!

C'est vrai que ce qui pourrait se passer fin de semaine prochaine est très très alléchant !!! Nous devons tous prier très fort pour que ca se produise !!! Ca ne me semble pas du tout gagner encore mais en tout cas vu les diagramme rien n'est perdu non plus ! On a plus qu'a suivre ca de prêt !

[rvbo]

Je ne sais pas si cela a été dit mais -remarque en passant- le site MF qui a eu droit à un relooking il y a peu, a également fait le tri dans sa partie prévision montagne: exit les prévisions pour Le Mont Dore station (remplacé par Super-Besse il est vrai) et le Pilat remplacé par ... rien ) et bonjour la Loge des Gardes, La Croix de Bauzon et Laguiole-Brameloup.

[snow63]

bonjour a tous !

épisode neigeux pour vendredi/samedi pour les altitudes supérieur à 600 mètres a priori

le pdd est très bien placé 10 mm en moyenne une 20aine sur les mont dôme et mon dore ainsi que l'est du département

[isere38]

Je ne sais pas si cela a été dit mais -remarque en passant- le site MF qui a eu droit à un relooking il y a peu, a également fait le tri dans sa partie prévision montagne: exit les prévisions pour Le Mont Dore station (remplacé par Super-Besse il est vrai) et le Pilat remplacé par ... rien ) et bonjour la Loge des Gardes, La Croix de Bauzon et Laguiole-Brameloup.

Bonne remarque! et c'est une nette régression par rapport à la version précédente sur le choix des sites...

Faites remonter vos mécontentements auprès du Service Commercial de Meteo France

[damien63]

En effet dommage que des stations disparaissent ! Le froid que l'on pouvait espérer pour fin de semaine prochaine disparaît aussi sur le dernier gfs !!! Mais hein ce n'est qu'un run...

[olive42]

En effet dommage que des stations disparaissent ! Le froid que l'on pouvait espérer pour fin de semaine prochaine disparaît aussi sur le dernier gfs ! Mais hein ce n'est qu'un run...

Je ne vois pas ou le froid s en va.. pour le moment GFS est plutôt stable d ailleurs je trouve

[damien63]

Je ne vois pas ou le froid s en va.. pour le moment GFS est plutôt stable d ailleurs je trouve

Ce n'est qu'un run donc ca rechangera plein de fois d'ici la mais il voyait depuis quelques jours une vague de froid à partir du 6-7 décembre et ce soir ce n'est plus du tout le cas à partir de cette période avec une masse d'air beaucoup plus douce à T850. En fait tout à été décalé plus à l'est de l'Europe !