MacroRafale (Tornade ?) du 14 Octobre 2019 en Loire-Atlantique (44)

[Damien49]

Bonjour à tous.

 

Le lundi 14 octobre entre Nantes et Ancenis vers 14h30-15h, au niveau de la Loire a eu lieu un épisode de vent violent engendrant de nombreux dégâts. Il y a de forte chance qu'il s'agisse d'une macrorafale humide, mais quelques éléments troublants peuvent faire penser à une tornade, aussi à l'heure actuelle de l'enquête je ne peux l'écarter.

 

Voici une carte grossière du couloir approximatif de l’événement (une carte plus détaillé viendra plus tard) :

 

 

Je vais vous raconter comment moi j'ai vécu tout ceci et j'éditerais ce sujet en fonction des nouvelles infos que je recueillerais.

 

1. Mon témoignage

 

Me concernant ce jour c'était peu de temps avant de prendre le travail et je n'ai fait que quelques photos depuis chez moi et un time lapse video, passant un peu entre les 2 cellules, notamment celle qui a engendré ces dégâts, mais je photographiais bien dans la bonne direction, celle de la macrorafale. Mais je pense que j'ai commencé à photographier/filmer quelques minutes après l’événement, tout au fond à droite, près de l'horizon c'est la ville d'ancenis, donc l'orage semble déjà être passé :

 

 

Ce n'était clairement pas très esthétique, c'est à peine si on voit un arcus formé. L'activité éléctrique était caché dans la pluie, mais ça grondait en continue. A ce jour je ne me suis pas encore occupé de la vidéo (ça viendra).

 

Etant donné que j'étais un peu éloigné de l’événement et passé entrer les mailles, ma station (visible au 1er plan) n'a enregistré que 58km/h en rafale et 7mm tombé en 30mn. Pas de quoi m'emballer donc.

 

 

2. Témoignages de mes collègues, de ma direction :

 

Compte tenu de la nature de mon travail, et que cet épisode à eu lieu 1h avant que je l'effectue, ma direction a émis de nombreux SMS ainsi que mes collègues pour nous mettre en garde de l'état de la route suite à cet orage :

 

"route des folies siffait + N23 blanche landes + axe ancenis couffé bloqué"

 

"A oudon le village juste à côté de la station total c était apocalyptique. Arbres énorme coucher sur la route avec câble électrique. Cabane de jardin emietter. Branche arraché. Trou dans les toit de maison et on a même vu une tonelle avec son armature mettalique sur un toit !!"

 

"Route inaccessible entre le bourg de Mésanger et La Coindière poteaux électrique de tombé sur la route."

 

"La route bloquer entre pannece et riaille plusieurs arbre tombe sur la route et plusieurs autres sont à la limite de tombé"

 

Personnellement je n'ai rien vu étant donné que mon secteur d’activité frôlait la zone touché (à 1km près) sans la traverser.

 

 

3. Témoignages des Journalistes

 

Très vite on se rend compte que des gros dégâts ont eu lieu sur la commune du Cellier, puisque le toit d'une école s'est effondré avec les élèves à l'intérieur. Cela a fait la Une des journaux, (c'est même passé dans le journal de TF1)

 

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/mini-tornade-au-cellier-les-144-ecoliers-de-saint-jean-bosco-evacues-6564316

 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/orages-ecole-evacuee-nombreux-degats-apres-passage-tornade-au-cellier-1736511.html

 

Le témoignage du maire du Cellier :

 

 

La ligne TGV reliant Nantes à Paris a été coupé

 

 

Les témoignages des dégâts ont commencé à affluer de partout :

 

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/meteo-arbre-tombe-voies-inondees-nantes-les-fortes-pluies-perturbent-le-trafic-6564110

 

 

 

Il est difficile de savoir à ce moment là si y'a vraiment eu un événement type tornade, micro/macrorafale ou si c'est simplement le vent un peu fort sous l'orage, compte tenu qu'ailleurs en France les orages ont été aussi violent (Laval inondé, tornade à Arles etc..). Très honnêtement je n'ai pas pris la mesure de la chose et était un peu sceptique et ne comptait pas aller voir sur place. Mais un compère chasseur d'orage (Raphaël que je remercie) qui est aller voir, m'a forcé à aller faire une enquête, m’informant que les dégâts sur le Cellier et autour étaient vraiment impressionnant. Bon très bien allons-y.

 

 

4. Mon Compte-Rendu

 

Ce n'est que le samedi 19 octobre, soit 5 jours après que j'ai le temps disponible pour aller voir sur place. Évidemment une partie des dégâts ont été nettoyé, c'est probablement moins impressionnant maintenant, je ne sais pas trop ce que je vais voir, mais arrivé sur place c'est bien plus impressionnant que ce que j'imaginais :

 

La zone touché est très vaste, même si limité dans un couloir de 500m environ, aussi je me suis d'abord concentré au Sud Loire où j'y ai passé presque tout l'après-midi et suis passé ensuite très vite vers le Cellier-Oudon en faisant que quelques arrêt.

 

Voici une carte précise que j'éditerais au fur et à mesure (je compte mettre les zones de dégats précisément plus tard) et il manque toute la partie Nord qui continue jusqu'à mésanger - pannecé :

 

 

Du coté du Pont de Mauves :

 

 

 

 

 

Sur l'ile inaccessible au milieu de la Loire, les dégâts sont impressionnants :

 

coté sud

 

 

coté nord

 

 

Au niveau de la Pierre percée, aucune essence d'arbre n'y a échappé,

les sapins

 

comme les peupliers :

 

Beaucoup de toitures se sont envolés, mais 5 jours après beaucoup sont déjà bâchés

 

 

Les poteaux électriques n'ont pas résistés

 

Tout comme les serres :

 

 

Les riverains entre Pierre-percé et la Chébuette, ce samedi s'évertuaient à réparer, les dégâts chez eux, les tronçonneuses tournaient à plein régime.

 

La chemin qui longe le TGV après le pont de Mauges en Nord Loire est inaccessible :

 

 

 

De même que le point de vue des Thébaudières (mon tout 1er spot aux orages ^^) qui donne une super vue sur la Loire (du coup j'ai pas pu y aller, totalement infranchissable) :

 

 

 

Direction vite fait le Cellier avant que la nuit tombe (j'y retournerai lundi)

 

 

La fameuse école en question :

 

De nombreuses tuiles sont partis :

 

 

Le toit a été bâché mais on voit encore les stigmates

 

 

 

 

 

Enfin au niveau de la Nationale 23, près de la station Total. Les arbres qui coupaient la route un peu avant ont été déjà déblayés par les pompiers

 

 

 

La plupart des témoignages parlent de grêle au moments des faits ce qui va dans le sens d'une macrorafale et la plupart des arbres sont tombés dans le sens de l'orage vers le NE. Mais quelques témoignages parlent de rotation du vent, de tornades et j'ai vu des arbres qui sont tombés dans l'autre sens totalement inverse. C'est troublant donc. Autre fait troublant, le couloir des dégats est quand même assez étroit.

 

Je compte revenir lundi prochain sur Le Cellier, avec Raphael car je n'ai que peu cherché là-bas en fait et c'est probablement la zone la plus touché. Apparemment il y a des dégâts jusqu'à Pannecé, cela fait une très vaste zone d'investigation.

[Météodu37]

Beau début d'enquête en tout cas. C'est vrai que sur certaines photos, on aurait tendance à hésiter entre une macro-rafale humide ou une tornade ( au vu de l'orientation de certains arbres à terre notamment ). La distance et le couloir des dégâts semblent être vraiment large en effet, pas évident de déterminer la nature du phénomène. Aurais-tu remarquer une sorte de torsion sur certaines branches arrachées ? ça pourrait nous indiquer une certaine rotation du vent et donc un probable phénomène tourbillonnaire. Après, il est possible qu'on ai eu affaire à une puissante macro-rafale au début, qui a ensuite évoluer en phénomène tourbillonnaire qui a pu très vite se condenser avec la proximité de la Loire. Hâte de voir les résultats en tout cas. 

[Damien49]

On est qu'au début de l'enquête. J'y retourne demain avec Raphael avant que les traces ne soient plus visibles et réparés. 5 jours pour des dégâts urbains, c'est déjà limite. Si j'avais su dès le départ que y'avait eu autant de dégâts, j'y serais allé plus tôt, j'ai fortement sous-estimé cet orage sur le moment.

 

Hésitez pas à ajouter des infos à la suite de ce sujet si vous en avez.

[Sebaas]

Vu l'ampleur de la macro-rafale, des phénomènes de rotors sur les bords du couloir sont tout à fait possibles. Rotors qui produisent alors des dégâts "tourbillonnaires".

[Météo 44]

Voici quelques photos (captures vidéos plutôt) que j'ai pu faire au Cellier le lendemain de l'orage. Nous y retournons demain, même si depuis la plupart des gros dégâts auront sans doute été nettoyés.

 

 

[Damien49]

Animation radar :

 

 

 

Cela va dans le sens d'une macrorafale, avec développement rapide de pluie intense allant plus vite que le front orage lui-même (bombé vers l'avant) et présence d'un RIN à l'arrière (encoche en air sec).

 

Niveau activité électrique, nous étions en bordure de zone, la zone de pluie au Nord étant beaucoup plus électrique.

 

[fryz]

Salut Damien

les dégats sur les arbres me font plus penser à une tornade par moment.

Je pense que cela ressemble à une tornade rainwrap associé a un puissant RFD

tres bonne enquête de terrain; si tu pouvais faire une carte google maps avec l’orientation des arbres couchés ou autres structures on pourrait être fixé. En tout cas la situe était ultra tornadique ce jour et l’image radar laisse largement l’option tornade ouverte

[fryz]

Les grillages des limites de propriété sont souvent une très bonne info quand à la nature du phénomène

bonne fin de prospection Damien

Modifié 21 octobre 2019 par fryz

[Damien49]

Il y a 5 heures, fryz a dit :

Les grillages des limites de propriété sont souvent une très bonne info quand à la nature du phénomène

 

C'est à dire ? Que suis-je censé voir sur les grillages ?

 

Merci

[Damien49]

Voici d'autres photos. Celles qui posent problèmes :

 

Au niveau du pont de Mauges, coté Sud, donc un peu en marge des dégâts principaux (bien centré dans la zone du couloir) :

 

arbre tombé dans le sens inverse :

 

 

Des branches tombés un peu dans tous les sens :

 

 

Même chose ici :

 

 

Arbre fendu en 2 dans 2 directions, une vers le NE, l'autre vers le Sud

 

 

Le même arbre, avec 2 autres arbres tombés dans le sens inverse vers le Sud (on voit le pont au loin)

 

 

Que des arbres tombés vers le Sud-Est :

 

 

De l'autre coté du pont, également un arbre tombé (dessouché même) vers le Sud

 

 

 

J'ai plein d'autres photos (qui vont dans le bon sens), mais des arbres, des arbres et encore des arbres tombés, toujours un peu la même chose. Je les mettrais peut être plus tard...

[Météodu37]

Quand je vois la taille de certains arbres, je me dis que ça paraît peut-être "gros" pour une macro-rafale. Après, le sol était bien trempé donc la moindre violente rafale peut fait tomber certains arbres, surtout des arbres morts puisque les racines sont beaucoup moins encrées et plus fragiles. En regardant ta première photo dans ton premier post pour nous montrer la structure de l'orage, j'y vois pas mal de fractus, est-ce-que la Loire aurait pu entraîner une condensation rapide de l'un de ces fractus à certains moments pour ensuite donner lieue à un phénomène tourbillonnaire ?  Même l'image radar n'arrive pas à nous éclaircir plus que cela, on était dans un cas QLCS dont le sens des vents changent rapidement à l'intérieur. Il nous faudrait des données venant de stations mais je n'en ai pas trouvé malheureusement, ça aurait pu nous aider pour la direction et la force des vents. 

[Damien49]

Bon je reviens d'une journée à chercher des indices avec Raphael et nous avons cherché de la RN23 jusqu'aux Thébaudieres en passant par le Cellier. Même si l'essentiel des dégâts ont été maintenant nettoyés, je mettrais quelques photos demain. A ce stade je ne sais toujours pas s'il s'agit d'une macrorafale ou d'une tornade, mais plus je cherche, plus l'hypothèse de la tornade gagne du galon, par certains endroits le couloir des dégâts ne fait pas plus de 10m de largeur, en moyenne entre 100 et 200m et ça va jusqu'à 500m.

 

Reste encore toute la zone au Nord de l'autoroute (couffé, mésanger, teillé, pannecé), mais je n'aurais pas la possibilité d'y aller dans les prochains jours. Si quelqu'un veut s'y coller...

[Damien49]

Suite entre l'A11 et Le bourg du Cellier :

 

Le maraicher de la pierre blanche m'a fait visiter son exploitation. Il m'assure qu'il s'agissait d'une tornade et non d'une micro-macrorafale et que le vent tourbillonnait. Beaucoup de ses serres ont été endommagés

 

 

 

Le toit de son hangar s'est envolé. Notez aussi les petits trous dans le toit causés par des débris (selon le maraicher) :

 

 

Sur le couloir concernés, pratiquement toutes les maisons ont perdus des tuiles. Je ne les ais pas toutes photographiés. Certains juste quelques tuiles, d'autres des pans entiers.

 

 

 

Certains témoins m'ont informés qu'ils ont perdus leur antenne retrouvés des 10aines de m plus loin

 

 

A cet endroit le couloir de dégâts ne fait pas plus de 10m de large. On voit le camion d'un riverain qui a presque fini de déblayer. Les arbres barraient la route le 14 :

 

 

 

Les dégâts sur le réseau teléphone, électrique est presque systématique sur le couloir, en raison des arbres tombés évidemment. Là ici l'arbre a été évidemment coupé, il obstruait toute la route

 

 

Ce sont parfois juste des décrochages des fils sur les poteaux

 

 

Un arbre redressé avec le système D

 

 

Le lieu dit de Savariais a été particulièrement touché. 1 semaine après il n'y a toujours pas internet-téléphone selon les riverains

 

Notez sur cette photo, la cloture tordu, le poteau éléctrique (tel) coupé net et au loin l'arbre qui a perdu de nombreux branchages. Il faut savoir qu'1 semaine après l'essentiel des dégats ont été nettoyés, mais cette rue par exemple était totalement barrés d'arbres tombés partout

 

 

 

Un des rares chemin a ne pas avoir été encore nettoyé. Ce qui donne un aperçu de comment étaient les environs partout le 14 octobre

 

 

Même chose ici

 

 

 

[Damien49]

L'allée du château de Louis de Funes au Cellier a été particulièrement touché et sur une zone assez large (200-500m).

 

 

Des arbres centenaires qui avaient résisté à de nombreux intempéries

 

 

Cela a même emporté le muret en désouchant

 

 

Je n'aurais pas aimé être ici pendant l'orage

 

 

Des arbres massifs de plusieurs tonnes

 

 

Certaines branches tomberont au prochain coup de vent

 

 

Comme on le voit cela a été bien nettoyé, mais l'allée d'arbres sera moins belle maintenant avec beaucoup manquants

 

 

Même le portail du château a morflé

 

 

[Damien49]

Direction maintenant le bourg du Cellier et les Thébaudières. J'ai mis quelques photos déjà dans le 1er post donc je vais pas les remettre, mais j'étais passé seulement vite fait vendredi dernier, là on a un peu plus fouillé la zone avec raphaël.

 

Près de l'église :

 

 

 

Dans la vallée derrière l'église, la zone est fermé en raison des arbres qui sont en équilibre précaire au-dessus du chemin :

 

 

 

Cette vallée a été particulièrement touché, le poteau en béton est coupé net :

 

 

 

On est pas très loin avant l'école du cellier qui a été touché. On est un peu en contrebas :

 

 

Sur tout le quartier autour de l'école, mairie, pratiquement tout a été nettoyé, c'est la zone qui a été prioritaire je pense dans les réparations, il n'y a donc presque plus rien à voir maintenant.

 

Enfin vers les thébaudières, avant que le soleil ne se couche, rare chemin encore non déblayé 1 semaine après (toute la journée a été rythmé par le son des tronçonneuses) :

 

 

Toujours aux Thebaudieres

 

 

 

Enfin sur le chemin du retour je passe vite fait le pont au-dessus de l'A11 et constate que les dégâts continuent encore au Nord.

 

 

Les témoignages parlent de dégâts jusqu'à Couffé, Mésanger, Teillé, Pannecé, soit encore sur une 10aine de km. La zone de dégât semble plus étroite cependant. Le soir se couche et je n'ai plus le temps de fouiller, la journée a été bien rempli déjà. Je ne sais pas si j'aurais l'occasion de fouiller encore plus loin dans les jours prochains (d'autres choses à faire aussi) et plus on attend, plus les traces s'effacent. Déjà plus d'1 semaine...

 

Quoi qu'il en soit je suis en mesure de délimiter assez précisément le couloir des dégâts maintenant entre la Pierre-Percée en Sud-Loire et l'A11. J'éditerais la carte dans les prochains jours.

 

On ne sait pas exactement où commencent les dégats non plus, j'ai pas trop cherché plus au sud-ouest de la pierre-percée. Mon enquète ne sera donc pas parfaite, mais ça sera déjà mieux que sans...

 

 

[Damien49]

Maj de la carte.

 

Tous les zones rouges correspondent à une zone de dégâts dont je possède au moins une photo. Évidemment étant venu 1 semaine après, il y a de nombreux trous. Toutes les zones ne sont de plus pas forcément accessibles.

 

Carte en HD, cliquez dessus pour voir en plus grand

 

 

Pour vous donner une idée, le pont de Mauves au moment où le couloir est le plus large (l'effet couloir venteux de la Loire n'y est pas pour rien je pense) fait entre 600 et 700m de long. Mais au niveau de la Ricarderie, nous n'avons pas vu de zone de dégâts intenses de plus de 10-20m de large. La distance en longueur est par contre énorme, je ne sais même pas exactement où ça commence et où ça fini.

[Lili49]

Merci beaucoup pour ce reportage ! De mon côté, les lieux touchés par la macrorafale ou tornade que je connais ont déjà été montrés en photos.

Mes parents qui sont allés se promener du côté de la Pierre Percée m'ont dit effectivement qu'il y a eu énormément de dégâts, d'arbres couchés, fendus en 2 et pour certains déchiquetés... Au niveau de la station d'essence près d'Oudon, beaucoup d'arbres n'ont pas pu résister au vent. Pas mal ont dû être coupés cette semaine😥.  Je ne rajoute pas beaucoup d'eau au moulin...et les photos prises parlent d'elle-même.

 

De notre côté à Orée d'Anjou, on a vu l'arcus arriver, le vent souffler impetueusement et le rideau de pluie arriver mais pas de dégât dans le coin.

[Météodu37]

La dimension du couloir et la forme de la trajectoire me font vraiment penser à une faible tornade ( très probablement une EF0-EF1 ). Il faut se dire que la situation était vraiment favorable à un développement d'un phénomène tourbillonnaire sur le Nord-Ouest voilà ce que j'ai pu observer en me basant sur le WRF 2km ( je pense qu'il ne faut pas faire attention aux horaires ). 

 

Avec le passage d'une dépression plus à l'Ouest, le secteur était positionné en aval immédiat d'une petite anomalie d'altitude qui transitait près des côtes. Pendant ce temps-là, une petite branche de courant jet dynamique était en place allant du Sud au Nord , celle-ci aurait présentait des phases de cassures entre les Pays-de-la-Loire et le Centre. Dans le même temps en basses-couches, de forts cisaillements se mettaient en place entre le sol et les basses-couches ( 30-34m/s  entre 0-6 km ), des cisaillements qui se sont couplés à une forte hélicité de très basses-couches entre 0-1 km ( jusqu'à +200 m²/s² , surtout au Nord de la Loire-Atlantique ), ce qui aurait pu permettre une bonne rotation de la base de l'orage en plus de la forte humidité qui occasionnait les importants abaissements de condensations près du sol ( sans compter l'effet de la Loire ). 

 

 

 

 

[Damien49]

Alors ça va sembler peut être un peu tiré par les cheveux au premier abord et je n'affirme rien, mais je pense que comme Sebass l'a dit il s'agit probablement d'un phénomène tourbillonaire "persistant", donc d'une tornade, peut être multivortex, mais en lien à une macrorafale issu d'un puissant RFD au milieu de la pluie. Une sorte d'hybride.

 

Une simple EF0 d'air froid n'aurait pas engendré des dégâts sur une aussi longue distance. Une macrorafale simple n'aurait pas engendré des dégats aussi important sur un couloir aussi étroit et défini, avec des dégâts "parfois" dans le sens inverse du vent.

 

Je n'aurais sans doute pas pensé à ça au premier abord si nous n'avions pas eu un cas presque similaire le 21 mai 2014 dans le centre de la France. Cas qui a déchiré la communauté, Infoclimat et Keraunos, puisque chacun avaient les arguments nécessaires pour affirmer qu'il s'agissait d'une macrorafale OU d'une tornade. On aura appris plus tard grâce à des vidéos que c'était pas OU, mais ET. Il s'agissait en fait des 2. La vidéo ça fait tout et c'est ce qui manque ici.

 

Même le radar montre les 2 signes puisqu'on y voit à la fois des signe de macrorafale (voir mon commentaire plus haut), mais aussi une cassure nette dans le QLCS avec même un dipôle électrique, montrant que la cellule orageuse avait bien 2 zones distinctes (RFD-FFD) et que les dégâts ont eu lieu proche de la zone sud sans activité électrique (RFD donc)

 

Bref on peut s'imaginer que les fortes rafales descendantes de notre cellule orageuse (macrorafale) ont commencer à s'enrouler au sud autour d'un pseudo-RFD engendrant une tornade persistante et auto-entretenu.

 

Hypothèse à vérifier, clarifier et préciser. Possible que je change d'avis encore et trouve une meilleure explication. Si quelqu'un avait pu filmer...

[fryz]

Salut Damien

ta dernière photo est typiquement une photo d'arbre impacté par une tornade EF0. Si tu as des indications de direction des dégats sur la zone les Thébaudières ca m’intéresse

 

Modifié 26 octobre 2019 par fryz

[fryz]

la photo de la serre du maraiché est également typiquement tornadique (EF0) (http://www.keraunos.org/actualites/faits-marquants/2019/tornade-castries-6-avril-2019-herault-occitanie-outbreak#)

Pourrais tu me l'envoyer en HD et me la localiser step? : fryz2000 arobase hotmail.com

Modifié 26 octobre 2019 par fryz

[fryz]

Salut Damien , dis moi si je me plante sur ce montage?

Pour moi en faite il n'est même pas question de RFD car les vents seraient alors plus sud/ouest voir ouest (sauf peut-être sur le secteur du château), mais la majeure partie des dégâts serait uniquement en faveur d'une tornade de type EF1  Le dégât sur la serre est très en faveur d'une aspiration avec cette rotation de la structure enroulée sur elle même... 

 

Modifié 26 octobre 2019 par fryz

[Damien49]

Ok tu as raison Fryz, faut que je rajoute les flèches et le sens du vent sur mon schéma pour y voir plus clair. Pas sûr que tes flèches soient les bonnes. Je ferais ça la semaine prochaine.

 

EDIT : bon j'ai enfin pu voir ma vidéo. Résultat, j'ai bien filmé la bonne cellule, au bon endroit, mais sans doute 10mn trop tard après que l’évènement soit survenu (je m'en doutais un peu, pour ça que c'était pas ma priorité). Ca donne une idée générale de l'environnement orageux ceci dit.

[Météo 44]

Effectivement plus j'y pense et plus je me dit aussi que c'était bel et bien une tornade. Au niveau du château de Clermont elle a clairement atteint le stade EF2 vu la taille des arbres à terre. Voici un arbre dans le bourg du Cellier qui ressemble beaucoup à la dernière photo de Damien près de l'A11.

 

 

 

[fryz]

ah oui carrément Raphael!

tu pourrais la situer sur le plan?