Caractériser l'effet de foehn

[rommar]

Bonjour,

Je souhaite identifier les journées à visibilité exceptionnelles du massif pyrénéen depuis le piémont. Hors c'est par fort effet de foehn qu'elles se produisent le plus souvent.

C'est une demande qui revient souvent pour ceux utilisant mon Indice de Visibilité des Pyrénées : https://www.tables-orientation-pyrenees.fr/ivp/

 

Comment caractériser l'effet de foehn pyrénéen sur les modèles que j'utilise AROME et ARPEGE.

- Vent de Sud ?
- Humidité très faibles ? sur quelles couches de l'atmosphère ?

- Etc....

 

J'ai des journées types : 20/01/2021 - 27/09/2021 - 01/10/2021 - 08/04/2022 - 13/09/2022 - 12/12/2022 où j'ai relevé le phénomène visuellement sans qu'il soit détecté par mon algorithme empirique.

Des pistes ?

 

 

 

[Idéfix37]

En attendant que les spécialistes se prononcent, j’apporterai une réponse assez élémentaire, basée sur l’expérience Suisse. Le premier critère retenu pour la prévision et l’observation de fœhn est la différence de pression prévue ou observée de part et d’autre de la chaîne de montagne. Dans le cas d’un fœhn du sud sur la chaîne pyrénéenne, on observera une différence positive de pression de 5 à 10 hPa voire plus, entre la plaine espagnole et la plaine française. Météo-Suisse parle du genou que forment alors les isobars autrement dit un Z caractéristique, comme observé sur cette carte du 12 septembre 2022, date que tu as mentionnée (je n’ai pas regardé les autres). Pas contre j’avoue qu’il n’est pas facilement de lire les valeurs de pression sur cette carte. Il serait finalement plus simple de prendre la différence de pression prévue ou observée entre Toulouse et Lleida (ou autre) par exemple.  
Météo-Suisse possède un index de fœhn qui intègre en plus la vitesse et direction du vent, la température potentielle, mais dont je ne connais pas le détail. 
Mais ta demande est particulière car tu ne cherches pas à connaître la force du vent et sa durée, mais la visibilité sous le vent des Pyrénées. C’est sans doute un peu plus complexe. 

Modifié 4 février 2023 par Idéfix37

[rommar]

La journée avec le plus important effet de foehn noté dans mes archives est le 20/01/2021.

Et, en effet le différentiel de pression est très marqué pour cette journée. Près de 10 hPa entre le versant espagnol des Pyrénées et le piémont français.

 

Mais la méthode fonctionne bien pour des effets de foehn "exceptionnels", moins sur quelques autres dates que j'ai fourni plus haut.
Peut-être un ou deux paramètres à ajouter à cette première étape ?

 

[_sb]

Sur les jours donnés, la concentration en sable est faible.

Peut-être d'autres aérosols pour affiner.

As-tu consulté le Td à différentes altitudes / niveaux de pression ? Notamment la dépression du point de rosée.

[Idéfix37]

Le 03/02/2023 à 16:28, rommar a dit :

Comment caractériser l'effet de foehn pyrénéen

Un article de Météo-Suisse analyse un épisode récent de fœhn du sud. En plus de l’écart de pression de part et d’autre des Alpes, 2 variables relevées en station météo sont présentées pour caractériser ce phénomène:

- Le point de rosée en vallée

- La comparaison de la température potentielle à un col et dans la vallée. 
 

https://www.meteosuisse.admin.ch/portrait/meteosuisse-blog/fr/2023/02/coup-de-foehn-a-evionnaz.html

[rommar]

Bonjour,

 

Effet de foehn important aujourd'hui au pied des Pyrénées, avec une visibilité (typique du phénomène) assez stupéfiante du massif pyrénéen depuis Toulouse.

On a bien :

- un écart de pression de 5hpa entre le sud et le nord du massif.

- un vent de sud (très léger)

- une humidité bien plus faible au niveau du massif (ex: station Saint-Girons) qu'à Toulouse

- pas de nébulosité à basse et moyenne altitude au niveau du massif

 

La température devrait, en plus, s'envoler au-delà des 20°C cet après-midi.

Je pense donc avoir les éléments pour caractériser une visibilité de type foehn au pied des Pyrénées, même si la mise en œuvre algorithmique ne sera pas simple...

[rommar]

Illustration depuis Maubec (Tarn-et-Garonne) :

© Gilles Laro.

[Dionysos]

Le 03/02/2023 à 16:28, rommar a dit :

Bonjour,

Je souhaite identifier les journées à visibilité exceptionnelles du massif pyrénéen depuis le piémont. Hors c'est par fort effet de foehn qu'elles se produisent le plus souvent.

C'est une demande qui revient souvent pour ceux utilisant mon Indice de Visibilité des Pyrénées : https://www.tables-orientation-pyrenees.fr/ivp/

 

Comment caractériser l'effet de foehn pyrénéen sur les modèles que j'utilise AROME et ARPEGE.

- Vent de Sud ?
- Humidité très faibles ? sur quelles couches de l'atmosphère ?

- Etc....

 

J'ai des journées types : 20/01/2021 - 27/09/2021 - 01/10/2021 - 08/04/2022 - 13/09/2022 - 12/12/2022 où j'ai relevé le phénomène visuellement sans qu'il soit détecté par mon algorithme empirique.

Des pistes ?

 

Salut

La cuvette grenobloise est un  "spot" bien connu du foehn en France

Nous avons par exemple un beau cas d'école le 1er janvier 2023

La station MF de Grenoble CEA culmine ce jour-là  à 19,6° aux alentours de 21h00 le soir ...

Les données de la station sont éloquentes :

 

Humidité de 27%, point de rosée 0,1° ....

Rafales de vent de sud à 50km/h ...

La température ne descend pas en dessous de 18° de toute la nuit ....

Au même moment, à  Voiron, à seulement 25 km au Nord-Ouest de Grenoble , il ne fait que 9° ....

 

 

Modifié 3 juillet 2023 par Dionysos