Vantage pro2 - problème communication

[Mitrale]

il y a 35 minutes, Claude33 a dit :

Ma VP2 subit également des problèmes de transmission épisodiques dont je n'ai pas identifié la source : je suis entre 96 et 100% de transmission la plupart du temps (avec curieusement des loupés toutes les heures, mais pas toujours). Mais 3 ou 4 fois par an la transmission tombe à zéro ou presque pendant 1 heure ou deux. Un déplacement de la console que quelques cm résout généralement le problème.

 

Tu sembles avoir à proximité une source de perturbations intermittentes. 😁 Bon 3 à 4 fois par an, il n'y a peut-être pas de quoi non plus faire un flan... Sinon fait un signalement auprès de l'ANFR (mentionnée plus haut) après avoir éliminé les sources potentielles in situ et pouvoir justifier un réel préjudice.

[Claude33]

Merci ! 😉

Effectivement ce n'est pas handicapant; juste "interrogeant" vu qu'il n'y a strictement rien dans les environs qui pourrait poser problème. Ma station était auparavant en région parisienne, les "pics" de pertes partielles horaires étaient déjà présentes, je me demande ce qui peut les provoquer (même si ce n'est absolument pas problématique. J'aimerais savoir si d'autres possesseurs de VP2 constatent également cela)

 

[AnthonyStorm]

Il y a 1 heure, Claude33 a dit :

Merci ! 😉

Effectivement ce n'est pas handicapant; juste "interrogeant" vu qu'il n'y a strictement rien dans les environs qui pourrait poser problème. Ma station était auparavant en région parisienne, les "pics" de pertes partielles horaires étaient déjà présentes, je me demande ce qui peut les provoquer (même si ce n'est absolument pas problématique. J'aimerais savoir si d'autres possesseurs de VP2 constatent également cela)

 

Sur Amiens, j'ai pu identifier certaines "causes" aux transmissions saccadées par séquences des VP2. 

Par exemple, sur celle d'Amiens - UPJV St-Leu, c'est le site très urbain avec grilles automatiques et nombreux appareils à proximité qui ont tendance à mettre à mal la transmission. 
Il faut changer la pile de l'ISS une fois par an pour reculer le plus longtemps possible le problème car en effet, sans ce changement annuel, le panneau solaire ne suffit pas à conserver la stabilité. 

Sur celle d'Amiens-Dury, en 2018 / 2019, on a aussi connu des pertes de transmission dans une zone pourtant bien moins propice à des interférences. 

Il nous a fallu des années pour comprendre ce qui clochait. En fait, la console se trouve dans les locaux d'une entreprise, utilisant des ordinateurs chaque jour de la semaine. 
A certaines périodes, il y a eu des perturbations réseaux mais aussi électriques dans les locaux. Nous nous sommes rendus compte que ce sont ces perturbations qui ont engendré des brouillages de la transmission de la VP2. 
Pour repousser le problème, deux choses ont été faites : un changement d'ID de transmission (ID 5 à présent sur cette VP2), mais aussi la résolution des problèmes dans les locaux de l'entreprise. Depuis, la transmission fonctionne sans le moindre problème. 

 

Et sur la récente VP2 d'Amiens - Val d'Avre, c'est encore plus particulier. On n'a pas identifié de cause réelle aux coupures qu'il y avait au départ de son installation, si ce n'est que la transmission devait quand même franchir plusieurs murs. En fait, il a suffi d'abaisser l'antenne de l'ISS et de coller le WeatherLink Live sur la porte d'un local technique pour éradiquer totalement le souci. Depuis, transmission à 99 / 100% constant. C'est tout bête mais parfois bouger de quelques cm sa console ou même juste abaisser son antenne ISS peut changer absolument tout. 

 

En résumé, un rien peut provoquer un tas de soucis avec la transmission. Ce n'est évidemment pas le cas de tout le monde, certains sites ayant certainement plus ou moins d'éléments pouvant perturber la transmission. Mais si ce n'est pas lié à une distance console-ISS trop élevée, il y a une bonne probabilité que l'une des causes que j'ai cité ci-dessus soit une possibilité. 

[mm91]

Voir aussi éventuellement:

https://forums.infoclimat.fr/f/topic/59995-problème-de-transmission-ou-de-réception/?do=findComment&comment=3928035

 

[Mitrale]

il y a 4 minutes, mm91 a dit :

Voir aussi éventuellement:

https://forums.infoclimat.fr/f/topic/59995-problème-de-transmission-ou-de-réception/?do=findComment&comment=3928035

 

 

Je retiens surtout l'idée de l'analyseur de spectre... 😁 Leurs prix varient d'une centaine d'€uros pour les plus accessibles à plus de 50 000 € pour les plus sophistiqués ! Au-delà de la simple curiosité, l'acquisition d'un tel appareil doit répondre à un réel besoin tout en étant au clair de ce qu'on cherche à mesurer.

En googlant j'ai trouvé 2 modèles (Made in China bien sûr) d'entrée de gamme disponibles aussi sur amazon... Vendus respectivement à 76 et 206 € ils sont très accessibles. En tant que passionné de radio aurais-tu peut-être un avis ?

• Analyseur de fréquence, Générateur de signal 100 kHz à 960 MHz MF/HF/VHF UHF
   
• Analyseur de Spectre TinySA Ultra mis à Jour, 4,0'' HW V0.4.5.1 Analyseur de Fréquence Portable 100KHz-5,3GHz avec Carte 32 Go|Générateur de Signaux 2 en 1 100kHz à 800MHz Entrée UHF MF/HF/VHF

 

[Mitrale]

Il y a 3 heures, Mitrale a dit :

En googlant j'ai trouvé 2 modèles (Made in China bien sûr) d'entrée de gamme disponibles aussi sur amazon... Vendus respectivement à 76 et 206 € ils sont très accessibles.

 

Chez AliExpress les mêmes appareils sont commercialisés à 46 € et 58 € 😁. À ce prix là je n'ai que l'embarras du choix ! À suivre...
 

• TinySA-Analyseur portatif avec protection ESD, version Hugen originale, écran 2.8 pouces, 100 entrée à 960MHz
• Portable 4 pouces affichage minuscule analyseur de spectre TinySA ULTRA 100KHz à 5.3GHz avec carte 32GB 320*240 Pixels

 

 

EDIT : Wiki TinySA

Modifié 3 mars par Mitrale

[Mitrale]

il y a 40 minutes, Mitrale a dit :

Chez AliExpress les mêmes appareils sont commercialisés à 46 € et 58 € 😁

 

Traduit de leur page Wiki :  

 

Soyez attentif aux produits de copie illégale peu performants. De nombreux efforts ont été déployés pour garantir des mesures précises sur toute la gamme de fréquences du tinySA. Cela n'est toutefois possible qu'en utilisant des composants d'origine de haute qualité. Les clones peuvent utiliser des composants de qualité inférieure avec des valeurs de composants rétroconçues incorrectes et, de ce fait, les clones peuvent avoir de moins bonnes performances. À moins que vous ne puissiez comparer le tinySA à un autre bon analyseur de spectre, vous ne pourrez peut-être pas détecter les mauvaises performances d'un clone.

 

Les vendeurs suivants ont vendu au moins un clone illégal :

• Navplus on eBay
• ahken-81 on eBay
• ideafoxtrot on eBay
• KKmoon on Amazon
• Shop910459103 on AliExpress
• ahken-81 on AliExpress
• Feature Tools on AliExpress
• Tool-box Store on AliExpress
• Good Home-Accessories for you Store on AliExpress
• Tools & Instruments Factory Store on AliExpress
• Tools & Meter Store on AliExpress
• Aisanray Tech Officia Store on AliExpress
• Aisanray Radio Club Store on AliExpress
• tomtop.com
• Banggood has removed almost all references to the tinySA trademark and is now only selling clones.

 

 

EDIT : 

 

Safe places to buy an original tinySA

• Zeenko store on AliExpress. This is the factory store, guaranteed to deliver genuine tinySA. Other sellers on aliexpress may sell bad clones. To be sure you get a good product only buy from Zeenko store on AliExpress.
• R&L Electronics in the USA. When the tinySA is listed as "out of stock" R&L can still take you order and only charge your credit card when the product is available again (which should be in a few weeks).
• Eleshop in Europe
• Switch Science in Japan
• Taobao in China
• 1688 in China
• Mirfield Electronics in the UK.
• astroradio in SPAIN
• Neven in Central and Eastern Europe
• Kami teknoloji in Turkey
• Aursinc on Amazon
• SeeSii store on Amazon

 

If the tinySA is listed as Pre-order it means there is currently no stock but a next batch of tinySA is being manufactured and as soon as these are available (usually within one month) the pre-ordered products will be shipped in order sequence.

Modifié 3 mars par Mitrale

[Mitrale]

J'viens de commander le modèle tinySA ZS-406  (100 kHz - 6 GHz) chez ELESHOP (NL) pour env. 160 € TTC frais de port inclus : tinySA Ultra+ ZS-406 spectrum analyser 😉

[mm91]

 

Merci Mitrale pour tous ces renseignements, mais comme tes réponses sont consécutives à ma remarque sur l'analyseur de spectre, je voudrai tempérer l'interprétation de mon propos.

 

L'utilisation d'un analyseur de spectre par un météo amateur pour trouver d'où viennent les perturbations d'une liaison radio électrique sur une station météo n'est surement pas une bonne solution si cette personne n'a pas un minimum de connaissance en électroniques ou en radioélectricité pour savoir interpréter les mesures.

 

L'observation montrera un immense fouillis de fréquences plus ou moins sporadiques et aléatoire et c'est tout !

 

Ce n'est bien entendu pas ton cas et, quand tu aura acquis un peu d'expérience !..., l'utilisation de ton analyseur de spectre pour trouver d'où viennent les défauts de transmission d'une station météo m'(nous ?) intéresse beaucoup.

 

Pour la plupart des météo amateurs (ce n'est pas péjoratif) je dirai que la grande majorité des défauts de transmission viennent du grand encombrement du spectre hertzien !

(revoir aussi mon post: https://forums.infoclimat.fr/f/topic/59995-problème-de-transmission-ou-de-réception/?do=findComment&comment=3928035 )

 

et il y aurait encore beaucoup à dire, par exemple:

 

Même s'il est vrai qu'une liaison sans fil (Wifi, bluetooth, stations météo...) simplifie grandement les connections entre appareils numériques, c'est surtout parce que le composant "mini-émetteur-récepteur" coûte beaucoup moins cher à fabriquer (et entretenir) qu'un mini connecteur mécanique, qu'il est si largement employé par les fabricants.

(c'est pour cette raison que chez Davis on peut mettre beaucoup moins de capteurs sur une station filaire que sur une station sans fil; à cause du prix des connecteurs mécaniques !)

 

Toujours sur les stations Davis, je sais que certains on déjà fait des essais sur les antennes pour améliorer la transmission (dans une ambiance perturbée par exemple); savez-vous si l'essai suivant a été fait:

relier les antennes de l'ISS et de la console avec un simple fil (même fin) avec deux tours sur chaque antenne ?

 

Ici (plusieurs stations Lacrosse), le passage de "filaire" à « sans fil" se fait simplement en enlevant le câble ;

je pense que  ce sont simplement les antennes qui sont reliées avec le câble !?

Modifié 5 mars par mm91

[mm91]

Le 02/03/2025 à 18:18, Mitrale a dit :

. . . . .
Quant aux ampoules à filament, elles chauffent inutilement

. . . .

 

Pas tout à fait inutilement:

 

on utilise beaucoup plus l'éclairage quand il fait nuit, donc surtout en hiver et en hiver il y a le chauffage...

 

si ce chauffage est thermostaté (grande majorité des cas) la chaleur de l'éclairage est intégralement compensé par le thermostat:

- la totalité de la chaleur de l'éclairage diminue d'autant la puissance consommé par le chauffage.

[Claude33]

Il y a 21 heures, mm91 a dit :

 

Pas tout à fait inutilement:

 

on utilise beaucoup plus l'éclairage quand il fait nuit, donc surtout en hiver et en hiver il y a le chauffage...

 

si ce chauffage est thermostaté (grande majorité des cas) la chaleur de l'éclairage est intégralement compensé par le thermostat:

- la totalité de la chaleur de l'éclairage diminue d'autant la puissance consommé par le chauffage.

 

J'ai travaillé dans ma jeunesse dans un magasin d'optique-photo, ou traditionnellement l'éclairage se doit d'être intense. Je me souviens que même l'hiver il n'y avait pas besoin de chauffage sauf à l'ouverture le matin. Mais l'été il fallait la clim, donc pas sûr que le bilan énergétique ait été positif 😁

[Mitrale]

Le 03/03/2025 à 13:45, Mitrale a dit :

J'viens de commander le modèle tinySA ZS-406  (100 kHz - 6 GHz) chez ELESHOP (NL) pour env. 160 € TTC frais de port inclus : tinySA Ultra+ ZS-406 spectrum analyser 😉

 

Bon ben j'ai depuis reçu mon analyseur de spectre et ça m'occupe bien... Comme le disait @mm91 c'est effectivement un peu komplik, car entre tous les acronymes utilisés tels que RBW, VBW, LNA, OIP3, Phase noise, SNR et j'en passe des meilleurs et de plus touffus c'est encore carrément "ground zero". C'est comme un oscillo mais l'axe horizontal ne représente plus un temps mais une fréquence... et puis la comparaison s'arrête là. Bref après une mise à jour optionnelle du "firmware" j'ai réussi à naviguer entre les différentes options de menu sans trop souvent me perdre et devoir rétablir les réglages d'usine. Une appli WIndows permet par ailleurs de piloter entièrement l'appareil bien plus confortablement depuis un PC via une liaison USB.

 

* Cet analyseur de spectre "low-cost" est opérationnel jusqu'à 5.4 GHz. J'ai ainsi pu visualiser sans problème le signal WiFi de ma box de 2.4 GHz. J'ai par ailleurs aussi pu générer à fin de test une porteuse FM pour vérifier le calibrage en fréquence d'un récepteur FM.

 

* Mon ampoule LED (cf. épisode précédant) ayant glissé de mes doigts et s'étant brisée au sol, je n'ai pas eu le temps de visualiser les parasites qu'elle produisait. Pour satisfaire ma curiosité j'en ai commandé une nouvelle ! À suivre... 😁

 

* Enfin et davantage dans le domaine de l'instrumentation météo qui nous intéresse voici une toute première trace des émissions produites par un ISS Davis (EU). (cf. illustration)

• Les "micro-switch" 1 à 3 de l'ISS étaient tous en position "On" : ID = 8
• L'axe "Y" a été volontairement sélectionné linéaire et exprimé en mW et non logarithmique en dBm ce pour privilégier la visualisation des signaux plus puissants de l'ISS par rapport à d'autres émetteurs (une vraie jungle 😁), l'antenne de mon analyseur étant à proximité immédiate de celle de l'ISS.
• Le balayage en fréquence s'établissait de 868.0 MHz à 868.6 MHz et permettait l'acquisition de 1 000 points de mesure en 835 ms. Sur près d'une heure, on observe 5 pics de fréquence : 868.050450 MHz,  868.19039 MHz, 868.311111 MHz, 868.421021 MHz, 868.551351 MHz espacés en moyenne de 0.125 MHz.
• La pertinence et la précision de ces mesures est à relativiser en considérant l'intervalle relativement long d'échantillonnage de l'analyseur de 835 ms, la courte durée et la fréquence d'émission des trains de donnée de l'ISS d'environ toutes les 2.5 s et des "options avancées" de cet appareil que je n'ai pas encore eu le temps de m'approprier...

 

Au vu du graphe produit j'en déduis que l'ISS semble émettre alternativement sur toutes ces 5 fréquences et ce qu'elle que soit l'ID sélectionnée. Elle ne permettrait ainsi que d'identifier l'émetteur et non de sélectionner une fréquence particulière. Cette hypothèse semble être confortée par la technique d'émission FHSS (Frequency Hopping Spread Spectrum) mise en œuvre par Davis. (Source : Étalement de spectre par saut de fréquence — Wikipédia)

 

Modifié 7 mars par Mitrale
Erreur de frappe : 868.551351 MHz au lieu de 8668.551351 MHz

[jackT]

Il y a 14 heures, Mitrale a dit :

Au vu du graphe produit j'en déduis que l'ISS semble émettre alternativement sur toutes ces 5 fréquences et ce qu'elle que soit l'ID sélectionnée. Elle ne permettrait ainsi que d'identifier l'émetteur et non de sélectionner une fréquence particulière. Cette hypothèse semble être confortée par la technique d'émission FHSS (Frequency Hopping Spread Spectrum) mise en œuvre par Davis. (Source : Étalement de spectre par saut de fréquence — Wikipédia)

Oui.  Pour les transmetteurs DAVIS européens, 5 fréquences sont utilisées dans un ordre successif pré-établi. Ce n'est pas la fréquence qui différencie les ID, mais l'intervalle d'émission de chaque ID est décalée pour minimiser les collisions.  L'ID concerné est codé dans chaque paquet transmis.

Pour les transmetteurs aux Etats-Unis, ce sont 51 fréquences qui sont utilisées !

 

Davis n'a jamais communiqué sur le protocole de transmission, mais celui-ci  a été trouvé il y a déjà un certain nombre d'années et est utilisé par exemple par le "Meteostick" et la version Pro du Meteobridge  -  voir https://www.wxforum.net/index.php?topic=36267.0    

 

Un  driver weewx a aussi été développé (https://github.com/lheijst/weewx-rtldavis) qui peut être utilisé  par exemple avec un  raspberry Pi + une Clé USB RTL2832 qui capte directement les paquets envoyés par les transmetteurs Davis.   

 

Modifié 7 mars par jackT

[Mitrale]

Il y a 2 heures, jackT a dit :

Oui.  Pour les transmetteurs DAVIS européens, 5 fréquences sont utilisées dans un ordre successif pré-établi. Ce n'est pas la fréquence qui différencie les ID, mais l'intervalle d'émission de chaque ID est décalée pour minimiser les collisions.  L'ID concerné est codé dans chaque paquet transmis.

Pour les transmetteurs aux Etats-Unis, ce sont 51 fréquences qui sont utilisées !

 

Changer l'ID de l'ISS comme parfois suggéré sur ce forum et ce pour tenter de résoudre un problème de transmission ne servirait donc à rien... 😁

[jackT]

Il y a 2 heures, Mitrale a dit :

Changer l'ID de l'ISS comme parfois suggéré sur ce forum et ce pour tenter de résoudre un problème de transmission ne servirait donc à rien... 😁

A priori non, sauf si une autre station DAVIS d'un voisin proche est à portée et que les ID sont en conflit.  Les mêmes intervalles de transmissions de deux ISS de même ID peuvent perturber la logique de réception.

Pour le reste, même avec 5 fréquences distinctes utilisées par Davis, certaines perturbations électromagnétiques de sources diverses peuvent perturber la bonne réception des signaux des transmetteurs.

Modifié 7 mars par jackT