jujucav

Ce qui a été déterminant c'est l'orientation des vents. En effet, les vents destructeurs en Bretagne et en Normandie étaient de sud, alors qu'en temps normal, les tempêtes sont des vents d'ouest. Chez moi, tous les arbres vieux de 40 à 60 ans sont tombés, sauf 1, juste parce qu'il était au nord de ma maison et qu'elle l'a protégé. En normandie (comme ailleurs, du reste) les arbres s'enracinent par rapport aux vents dominants, mais si les vents puissants viennent différemment, ils tombent. De plus, à la mi octobre, les feuilles augmentaient la prise au vent, ça n'a pas fait de cadeaux.

Il y avait une video de BFM TV qui expliquait pourquoi la Nina pouvait engendrer la sécheresse en Europe, mais elle n'est plus accessible. Globalement, l'explication, très, très rapide, c'est Nina = Sécheresse à certains endroit,===> - de précipitations ailleurs. Ces épisodes à répétition ne sont pas classiques du tout, il faut chercher ailleurs qu'autour du RC (A, pas sûr /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">) Une piste en cours d'exploration : L'extraordinaire activité volacnique des volcans du Kamtchatka dont le quart est en éruption quasi permanente depuis 18 mois. Exemple en aout : http://earthquake-report.com/fr/2011/08/21/kizimen-volcan-du-Kamtchatka-en-Russie-g%C3%A9n%C3%A8re-beaucoup-d'activit%C3%A9-sismique/ C'est vrai qu'on en parle peu, mais les phénomènes extrèmes de l'hémisphère nord pourraient venir en partie de cette activité. Les particules d'H2SO4 dans l'atmosphère sont de véritables miroirs qui renvoient l'activité solaire vers l'univers ... On n'en parle peu, parce que cet endroit de la planète est très loin de tout, mais le phénomène existe. Et pourrait bien influencer l'hiver qui arrive http://naturealerte.blogspot.com/2011/06/17062011russie-le-volcan-chiveloutch.html http://www.activolcans.info/actualite-volcans/03092011-4914.php http://www.activolcans.info/actualite-volcans/16092011.php

En même temps, que veux tu qu'il fasse ?? La météorologie ou la climatologie n'est pas une science exacte, Paix /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est surtout le fait que quand la glace est très fracturée en fin d'été, l'eau entre les fragments est quasi de l'eau douce, elle regèle très vite. Tu as raison, c'est, dans ce cas, plus l'extent qui comte que l'Area. L'albedo influence beaucoup les masses d'air locales. Plus rapidement la banquise reprend en extent, plus vite les masses d'air locales se refroidissent.

Oui, Paix mais j'ai écrit : Il ne faut pas voir les chose au jour le jour, il faut voir la tendance Faut pas s'énerver comme ça, tu n'as pas la science infuse, tu raisonnes à TA façon nous à la NOTRE /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est vrai, mais comme ça a déjà été dit, ici, la NAO est une conséquence des phénomènes physiques qui se constituent dans l'évolution de la météorologie, avec l'inertie qui s'impose. Oui, en janvier nous étions dans l'inertie de décembre, nous étions encore un peu dans le négatif, mais la tendance était bel et bien à la hausse. Pour mémoire : Novembre = -1.62 Décembre = -1.85 Janvier = -0.88 Février = 0.70 Soit + 1 entre décembre et janvier. Franchement, la période depuis 3 ans est quasiment similaire aux années 68/71, je reste sur mon approche équivalente dans la durée. Bien entendu, je peux me tromper (Mais c'est rare, vous commencez à le savoir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> , aie, aie, pas tapper, pas tapper !) PS : Habitant à la fois, en Normandie et dans les Hautes Alpes, je suis très partagé quant à la dûreté de l'hiver 2011, il n'a pas été remarquablement froid partout en France.

D'autant plus que sur le tracé que nous montre Paix, je ne vois pas la banquise re-fondre, même s'il a raison, c'est possible, aux équinoxe. La reformation plutot rapide par rapport à l'habitude, est pour moi, un signe fort. Il ne faut pas voir les chose au jour le jour, il faut voir la tendance, et pour moi, elle est significative d'une masse d'air froid qui se reconstitue facilement, avant même cette équinoxe.

................... ce qui veut dire, qu'effectivement septembre risque d'être chaud, au delà de + 1°C et que l'automne est bien parti pour rester dans le légèrement positif en terme de NAO. Ce rebond de NAO positif, bien que léger, pourrait bel et bien annoncer un retour dans le négatif plus prononcé, pour la période hivernale, à l'inverse de l'hiver dernier qui a été majoritairement positif. Un peu comme en 1970. Ainsi, la tendance à la baisse perdurerait mais nous pourrions bénéficier d'un automne relativement doux dans la durée. Peu à peu l'hiver se dessine, j'ai bon espoir d'un hiver moins sec et plus frais qu'en 2011. La reprise du froid au pole semble rapide, pour preuve, la banquise qui est déjà repartie à la hausse. La masse d'air se refroidit rapidement. A noter que la croissance de la Nina pourrait engendrer, de nouveau, un printemps sec en Europe de l'ouest /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tout ceci se précise peu à peu ..... (D'aucun diront que je risque d'avoir encore un coup de chance /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">)

En effet Force est de constater que la banquise repart à la hause sans avoir atteint les records de 2007. Mais en plus en partant de plus bas qu'en 2007. Le catastrophisme a effectivement de beaux jours devant lui.

Une chose est assez souvent vérifiée, c'est la grande sécheresse "Ouest Européenne" en présence d'épisode de Nina. Ça a été le cas en ce début d'année. Après, la coordination des paramètres est tellement difficile à établir, que tout est permis /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les mers se salent petit à petit grace aux sels qui sont amenés par les rivières. Donc, même quand les océans étaient plus bas, ils étaient moins salés (avant de geler, bien entendu). Tout ça pour dire que de toutes façons, les océans seront de plus en plus salés et qu'ils gèleront de moins en moins. Mais, encore une fois, qu'il n'y ait plus de banquise en été, ça ne changera pas grand chose au climat et en hiver, elle se reformera toujours.

C'est sûr qu'on ne connaît pas encore toutes les mécaniques en jeux. Exemple : Les périodes glacières, où la banquise arrivait jusqu'à nos portes, ont eu lieu alors que les mers étaient moins salées que de nos jours. Inéluctablement, les mers se concentrent en sels, les effets du froid sont forcément différents.

Pas grand chose de plus qu'actuellement. La banquise Antartique fond quasiment entièrement, tous les ans, ce n'est pas pour autant que les effets du changement climatique y sont plus élevés qu'ailleurs. Même, le Groënland, pourrait fondre en partie que les conséquences seraient faibles puisque les 9/10 des glaces terrestres sont au pôle sud. Le changement climatique est bel et bien en cours, il est bien plus ressenti au pôle qu'à l'équateur, c'est certain, mais une sorte d'équilibre se fera, c'est sûr.

Les apports de chaleur, au niveau masse d'air, ont été moins importants, mais que donnent les courants marins ? Après une très forte Nina donnant, elle même, suite, à un fort Nino, il y a fort à parier que les courants marins ont été fortement déstabilisés, en particulier, au niveau de pôle nord. D'autant plus que la chaleur dans l'eau est bien dans le Pacific nord alors qu'en 2007, ce n'était pas le cas.

C'est peut être la preuve que l'albedo moyen de chaque hémisphère est bien plus impotant qu'on ne le pense dans les changements climatique en court. L'albedo de l'hémisphère sud continue d'augmenter alors que celui du nord, baisse. A terme, ce sont les courants qui vont faire la différence. L'enjeu est là. Plus l'écart augmentera entre le sud et le nord de la planète, plus les courants chauds remonteront vers le pole nord et plus il fondera. A l'inverse, le courant circulaire autour de l'antartique, le protège des courants chauds. Quant au Groënland, vue son altitude moyenne, il n'est pas prêt de fondre en totalité.

Pour le moment, la prévision est excellente Et pour l'hiver, qu'en est il ? L'été a été vu tout bon, l'automne est parti pour également, j'aimerai en savoir plus pour l'hiver SVP.

Si je peux me permettre, le mieux est d'éviter le plus possible de mettre des photos personnelles sur le web sans les protéger. On trouve trop souvent des familles complètes livrées à la terre entière rien que, parce que, par exemple, un de ces membres se marie et qu'il balance toutes ses photos sans protection sur "Picasa" ou autre "fesse bouque" /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> La vraie sécurité informatique, ça commence par ce genre d'actions, et, pour tout ce qui se trouve ici, c'est le même principe.

Il y a une réponse à ça. La notion d'adaptabilité des organismes vivants et l'obligation qu'a, tout phénomène physique, de trouver un nouvel équilibre. En clair, si tu passes un an en Afrique et que tu reviens en France, quelque soit la saison, tu risques d'avoir froid. Parce que ta norme intrinsèque se sera adaptée au climat Africain. Mais au bout d'un an, tu te seras, à nouveau adapté, tu auras retrouvé un certain équilibre dans tes valeurs de perception de la température. MétéoFrance fait de même, il suit l'adaptation des organismes pour établir ses normes, c'est une façon de donner du sens aux normes /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci fred. Si je te crois ce sera donc inutile d'aller skier en septembre, octobre ou novembre, alors ? Encore une saison de morte pour le ski /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Probablement pas grand chose. Avec une grande douceur (en terme de salinité) des eaux de surfaces sur toute la zone. Il faudra du temps pour que les courants ramène un peu de salinité au pôle, d'autant plus que la circulation thermohaline ne va pas dans ce sens. A terme la banquise disparaîtra, mais la modification éventuelle des courants qui s'en suivra sera peut être bien plus handicapante que la perte de glace elle même. Une chose, certaine, on trouvera un nouvel équilibre, mais lequel ????

Oui, significatif ...................... mais de quoi ?

Merci

Tu oublies l'épaisseur et le volume de la banquise qui sont beaucoup plus faibles cette année qu'en 2007. D'ailleurs on le retrouve très bien dans l'évolution de ces dernières semaines où la fonte a rattrapé le seuil de 2007 sur la fin du tracé.

Toc, toc, toc, toc, Pourriez vous, s'il vous plait, lever ce preview dont la contrainte empêche toute discussion constructive ? C'est vous qui voyez, mais ça fait plus de 2 mois et pas mal de messages, maintenant. Merci /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est quand même l'hiver 2010/2011 qui a été très froid et neigeux dans tout l'hémisphère. L'épisode Nina a créé les conditions mais pas seulement. L'inertie terrestre fait que 2010/2011 était la fin d'une activité solaire très faible. De plus, les particules de SO² issue des éruptions volcaniques Islandaises ont bien aidé tout l'hémisphère dans ce sens également (la SO², réfléchit l'énergie infrarouge comme un miroir). Pour dire que la situation était exceptionnelle, même si, en France, l'hiver et le printemps ont plus été marqués par la sécheresse que le reste du 1/2 globe. Alors, oui, fondamentalement, l'hiver 2011/2012 devrait être différent, simplement parce que les courants marins ne sont pas exceptionnels, que l'activité solaire a repris et qu'il n'y a pas eu d'éruption volcanique significative proche du pôle, cette année. Par contre, ce qui pourrait se produire, c'est l'insistance d'une AO et d'une NAO positive, telle qu'après les années 68/72 fortement négatives, où pendant 4 ans, la tendance a été positive de façon, presque continue. La configuration est presque identique, nous pouvons nous y attendre, et même si ce n'est pas l'hiver qui vient, on y aura le droit plus tard. De plus, les hivers exceptionnellement enneigés vont rarement par paire. Tout est encore possible, mais je vois bien la dynamique d'un hiver humide et doux sur tout l'hémisphère nord, sauf que la France pourrait, peut être se placer à contre courant, comme l'an passé, a voir /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">