SydroX44

C'est Affligeant, on recommence encore avec la vigi en plus. Pour certaines villes comme Quimperlé, il a été démontré que la ville avait aussi un peu de tort du fait des inondations répétitives. Pour une toutes petites rivières, on met un département entier en rouge. Pire encore, la Loire Atlantique, juste à cause de Redon et des communes dans le 44 qui s'y rattache on met le département en orange, alors que la Loire et la sèvre nantaise sont loin des seuils d'alertes... Bref vaut mieux prévenir que guérir, mais pour vigicrue, je trouve la chose vraiment délicate et on banalise la vigilance inondation en même temps. Edit : Je rejoins totalement /user/7955-lefan/'>lefan et j'ai été devancé.

C'était moi en l'occurrence et on va remettre les choses dans l'ordre: Oui il faut casser du sucre sur les modèles !!! car dans ce message que j'avais fait il y a 4 semaine, je disais que c'était leurs dernières chances d'avoir une preuve de fiabilité. On a eu notre réponse non? Car je basais mes prévisions sur ces modèles + les prévisions de plusieurs prévisionnistes, je n'allais en plus pas répéter 36 000 fois sur quoi je me basais. Donc en gros les modèles ont tous faux depuis des mois que ce soit pour le froid ou le doux, j'avais laisser une chance pour la prévision de cet hiver comme je le disais , car dans mes messages je parlais également de la mauvaise fiabilité pour l'été, c'est comme cela qu'il fallait le comprendre et pas autrement, à croire que je disais qu'ils étaient bon pour le froid et mauvais quand c'était doux. C'est une réflexion que je trouve ridicule pour la prévision, personne n'oserais faire cela, car bonjour la crédibilité . La sentence est tombé, j'ai vu il y a pas longtemps quelqu'un remettre les cartes de CFS, et bien malgré la moyenne de 48 runs, il reste un modèle pour rire, car j'invite à relire la prévision que j'avais faite vers le 1er décembre que 13vents m'avais d'ailleurs cités. il voyait du bon gros froid et pas trop de pluie, et on a eu quoi? anomalie douce de +1 degrés sur le territoire français et en plus ÉNORMÉMENT d'eau. C'est comme la prévision saisonnières des autres, CFS v1 et CFS v2 ne servent qu'a être regardé juste pour voir, mais il ne faut pas l'intégrer dans une prévision, c'est au petit bonheur la chance. C'est d'ailleurs pour cela que je ne poste plus beaucoup ici, on a plus grand chose pour appuyer nos propos à part Mike pour la strato. La conclusion est simple : CFS est à éviter surtout les cartes d'anomalies à 2m et les précipitations. Le modèle IRI est plus performant ! c'est pour dire. Cependant j'ai trouvé ta remarque bonne et c'est pour cela que je la reposte dans ce commentaire, pour faire une piqûre de rappel et de ne pas utilisé ce modèle quand cela nous arrange. Excuse moi également, je ne peux pas non plus laisser cela, une chose à dire : trop de régionalisme tue le régionalisme..... Je m'explique : Ta technique est bien pour faire une Moyenne, mais mes relevés sortes de Nantes Atlantique et également correspondent très souvent au Reste de la Bretagne. Le climat de nantes est beaucoup plus proche du No que celui de Tours, La mans ou Angers ou c'est radicalement différent rien qu'avec le pluie et l'ensoleillement, ces villes sont plus continentales. La moyenne est de -0,3 degrés pour Novembre en générale dans le NO. Pour la la théorie des pics de douceur plus intenses que ceux du froids cela prouve que cela change suivant les régions en fait, car dans le Pays Nantais c'est très bien répartis comme je le dsiais même pour décembre, ou les anomalies froides s'arrêtent vers le 13 et le reste du mois doux. En Tn par exemple j'ai un déficit mais en Tx un gros excédent ce qui fait une anomalie douce de +0,7 degrés voilà. Cela dépend des intensités aussi. Bref ducoup pour notre 2ème partie du mois de janvier, on a aucun indice qui permettent d'annoncer du froid ou même des records de douceur. C'est plutôt le mode : climat océanique par défaut : Zo parfois faible entrecoupé de temps plus frais. Cependant je suis tombé sur un article intéressant il y a pas longtemps, et j'aimerais le partager : http://www.laterredufutur.com/accueil/index.php/climat/502-lhiver-2013-2014.html Il parle de l'importance des cycles solaires etc et ce qui me surprend le plus c'est la véracité des prévis, jusque là, il a eu tous bon pour notre hiver actuel !! Il explique notamment la raison de la récurrence de nos hivers tardifs qui se développe vers Fin Janvier/février et Mars. Mais perso, c'est tellement exacte sur ce que l'on subit actuellement , je me demande si il a pas triché !! même si la dernière modification date du 15 Octobre, bref je vais suivre ces prévis désormais, juste pour voir. A vous de porter un jugement dessus, même si dans l'article il y a eu un petit copié collé de ce que pensais LCM

Il est tout à fait normal que la Loire ne réagisse pas tous comme la sèvre nantaise. Nous avons encore des cumuls assez ridicules, près de 170mm en 15 jours, il faut 50 mm de plus et surtout que la Loire Amont etc soient aussi très arrosés. En plus donc de ces forts cumuls pluvieux, il y a un détail essentiel pour faire passer la barre de l'alerte : Il faut que cela dure de semaines et qu'il y est en même temps la fonte des neiges en Montagne comme en 2001 et là on tiens notre crue.

150 mm d'eau pour décembre au final dans une anomalie douce de +0,7 degrés !! Sinon petit orage isolé ce matin dans l'instabilité. 27mm depuis le 1er Janvier dont 6 mm aujourd'hui. Actu + 4 degrés.

En relisant ce topic gros Edit : ''La vérité est ailleurs.'':

Oui on dit que 2007 était pourrie mais moins que l'année 2005/2008 ou 2011 ou on a eu 0 jours de neige. Alors qu'en 2007 c'est dans ma nouvelle signature.... 5cm au sol le 24 Janvier 2007 !! Je garde espoir pour 2014 car les modèles sont tous de même plus encourageant. L'eau on en a désormais trop, la douceur plus personne en veut, désormais il faut que l'Europe du nord et de l'Est récupère son froid et nous nos normes, après on pourra envisagé une petite descente froide, c'est le meilleur moment entre le 15 Janvier et le 15 Février !

Totalement d'accord avec tes propos aussi. Mais anomalie douce de 0,7 degrés pour le NO pour décembre ! Pourtant le début du mois de décembre était sous les normes pour les 10 premiers jours avec les grosses gelées grâce à la patate. Après la douceur est venu en même temps que l'hécatombe d'eau. Vivement le changement vers le 18/20 janvier pour passer sous les 10 degrés. D'ailleurs jusqu'ici à Nantes, on a une anomalie d'ensoleillement excédentaire de +60% par rapport à la norme pour décembre, soit 118h de soleil en plein hiver... Pas étonnant que tous le monde vient habiter dans le coin.

Oui c'est un temps normal, à la fin on s'y habitue d'aller au travail en barque En effet bizarrement quand c'est pas de tempête ni de neige, on est pas très nombreux sur les topics. Mais encore pas mal de pluie à venir au moins jusqu'au 12/13 Janvier. On pourrait battre le record de la quantité d'eau tombé en 30 jours, espérons pas vu l'état des fleuves et rivières.

Je suis d'accord avec toi, mais je ne me suis jamais comparé avec tout autre région comme la sibérie ou autre, c'est les temps exceptionnels dans certains endroits qui peuvent empêcher d'avoir quelque chose de normal pour nous comme en ce moment via un mécanisme, c'était pour dire cela que j'étais venu en fait. Oui 7,5 degrés précisément la moyenne, j'étais pas loin : http://www.meteo-nantes.net j'ai été gâté avec mes 5 degrés en janvier ces 6 dernières années, mais sur le mois entier l'anomalie était si faible, bref, j'espère juste avoir 15 jours d'un peu de froid et je ne me lamente plus après promis Ou alors je veux des tempêtes du style année 90 comme ça je gère ma frustration désolé pour le mini-débat

Ma lamentation de base était, oui il est normal qu'il fasse froid, mais actuellement leurs VDF décennale pour certains endroits nous empêche actuellement d'avoir un hiver tellement elle est puissante, c'est totalement lié ( oui ils la méritent par rapport à ce que l'europe de l'Est à pu avoir ces dernières années c'est vrai). Mais Il y a un énorme VP sur le continent américain qui assure la pérennité du Zo. ducoup il fait hyper doux et on mange de l'eau comme jamais vue depuis 50ans sur certains endroits. cela revient à prouver que l'excessif d'un côté provoque l'excessif de l'autre (depuis plus de 5ans on s'échange les rôles d'un continent à l'autre en fait, c'est inégale en plus sur les événements suivant les régions). Et que actuellement notre hiver se tape une Anomalie DOUCE, climat océanique oui c'est la norme je suis d'accord avec toi, mais pas de la grande douceur allant jusqu'à +8 degrés de plus que la normale sur tous le continent. Moi ce que je ne comprend c'est que l'on dit que ce que l'ont subit actuellement est normal, mais non pas du tout quand on regarde nos normes et ceux depuis des années ( uniquement pour la France pour ce cas, sur le trimestre Dec/Jan/Fev).particulièrement marqué en ce moment. Je demande juste une petite gelée le matin genre - 3 et + 5 l'aprèm et non pas 10-12 degrés tous le temps depuis 3 semaines....c'est ça ma véritable lamentation.

AU niveau du placement de la dorsale dès 84h on voit les différences entre les modèles. Ensuite, les diagrammes des températures à 850hpa ne sont que tromperie jusqu'au 11. C'est la configuration synoptique qu'il faut regarder et la différence entre le 6z et le 12z est assez conséquente pour la suite par exemple, mais simplement à cause de grains de sables. Globalement pour ce topic on reste dans le doux et dans une dominante ZO mais qui s'affaiblie mais jusqu'à quel point? C'est la qu'intervient la différence entre les modèles.

Neige à foison? c'est du local pour 2010 encore pour les normands, rien du tous ici., mars 2013 c'est bien pire, 5 degrés toutes les aprèm dans le centre-Ouest/bretagne intérieur, c'est du local. Très loin du record du nombre de gelée également pour mon département. Oui par contre la VDF de 2012 à été courte et intense je suis d'accord, mais moi je raisonne sur l'ensemble de l'hiver. Puisque nos amis québécois, pour cette année, pour l'hiver entier, ce sera bien une bonne grosse anomalie froide. Chose que l'on a pas eu en 2011/2012 dans l'ensemble. C'est ça qu'il faut comprendre. ( à confirmer pour la valeur). Sur le plan national comme nos grandes années froides sans faire dans le local, on a pas eu des choses exceptionnels du genre à battre des records des années 50 à 80. Sauf pour le froid tardif ou tous les records sont tombés ( Mars/Avril/Mai) mais c'est le printemps ça ça fait un grande nombre d'année que l'on a pas eu un hiver avec une anomalie froide sur l'ensemble d'un trimestre ( digne de ce nom encore moins). J'avais très bien compris que les hivers québécois ne sont pas comparables au notre, mais actuellement quand eux batte des records de -45 à-50 dans la durée en ce moment, c'est comme-ci que pour le 44 on fait tomber les records de février 1956 !. ''c'est la guerre des zizis'' tu ma bien fait rire Mais je suis tout à fait d'accord sur ce que tu dis après, bien sûr, je n'ai jamais eu l'idée de faire la compèt avec le Québec, cela revient à dire que l'on peut faire face aux hivers de la Sibérie orientale Oui, mais si tu as bien lu mon autre post, quand j'ai répondu à Julien, sur le fait des hivers doux au québec et non au Yukon ou eux ils sont vraiment très bien servis. J'en étais tout à fait conscient, mais à l'échelle de la France c'est totalement injuste ce qui nous arrive actuellement. Mais à l'échelle européenne en revanche, oui avec les records de froids russes et de l'europe de l'Est qui sont tombés ces dernières années, là on peut dire que ce n'est que justice pour vous, mais ici, on a rien eu de tous cela ! Même si cela s'explique par notre faible superficie et notre bout de course. Par rapport à la normale à l'échelle d'un hiver, en France aucune anomalie froide conséquente d'enregistré, des hivers qui sont simplement NORMAUX à l'échelle de décembre à février.. Par contre on a été gâtée en froid neigeux sur beaucoup de région, ça on peut le dire, même dans ma ville, je le confirme totalement si c'est que tu voulait me faire dire, mais en terme de température, rien d'extraordinaire sur un trimestre. Au niveau mensuel, oui février 2012 à été notre gâterie, mais il n'a pas été suffisant pour bien classer notre hiver 2011/2012. Les anomalies douces sur les hivers on a eu de 1999 à 2008 avec + 3 degrés par rapport à la normal, c'est sûr c'est pas le +8 qu'il y a eu chez vous. C'est là que l'on voit notre dérèglement climatique certains. Je vais faire un tour au yukon bientôt, on manque pas de sensation là bas ces dernières années Donc pour résumer, nous sommes en fait d'accord, c'est juste qu'à l'échelle d'un trimestre, la France est resté à l'écart du gros froid des pays de l'Est. Donc pour les stats, on attend encore notre revanche sur nos voisins ( sauf en humidité). J'espère que l'on s'est compris, profites bien quand même Ah je viens de lire que tu es beaucoup moins touchés que les autres régions, comme quoi ça dépend vraiment des régions, mais je suis d'accord avec ton point de vue et le comprend complétement, car à l'échelle continentale, ce que tu dis est parfaitement vraie, j'aurais dû partir en ukraine en février 2012, c'était dantesque là bas.

Ukmo est suivi de JMA et de NAVGEM, ils ressemblent en effet beaucoup à cep. GFS 12z DET est clairement le pire de tous. pour cette dorsale. Le run ensembliste GEFS à l'air d'être légérement mieux. Bref pour notre pays, c'est pas pour ce topic le changement contrairement aux pays scandinaves.

Si justement je fais souvent des tours, dans mon post je parle du temps ACTUEL. Bien sûr les années précédentes, je ne dis pas le contraire qu'il y a eu de la grosse douceur là bas, mais cela n'a rien apporté en France mais davantage en Europe de l'Est et la Russie ou il y a eu des records de froid qui sont tombés. mais ce que je demande juste c'est un hiver normal pour eux et pour nous, notre climat n'est pas fait que d'extrême quand même? Si bien sûr on veut parler sur le plan européen, alors la grosse douceur que l'on se tape et le froid que le québec subit actuellement n'est que justice, car les années précédentes c'était l'Est de notre continent qui se gavait. (ce qui prouve bien qu'un extrême d'un côté comme l'autre provoque des conséquences pour l'autre partie) Mais ce que je disais surtout c'est qu'en France on a rien eu de tous cela ! c'était à peine froid. C'est ça, on a jamais eu de chance, mais notre pays est tellement ridicule à coter en terme de superficie... Bref j'espère que cette année, c'est l'Europe de l'Ouest qui va se gaver un peu pour changer et non l'Est seul. Oui il y a de quoi vomir sur son thermomètre mais on a les inondations pour nous occuper à l'Ouest, ça permet d'oublier un peu, j'espère pas un flux SO anticyclonique car là....

On a tendance à mélanger les deux, c'est la magie de la démocratisation de l'anglais qui envahit notre langue. Sans être drôle mais plutôt réaliste, nous on demande juste un hiver dans les normales une année de plus, c'est tout, voir un peu plus froid du genre -0.5 d'anomalie, et bien déjà il y en aurait du monde qui serait content, sans battre les records historiques de nos régions comme le Québec. Qu'il y est du froid chez-vous c'est normal, mais battre des records vieux de plusieurs décennies.... ça handicape le temps chez nous, c'est ce que l'on ressent actuellement.

Et pourtant si, la légende veut qu'en France on a eu des derniers hivers magnifiques, c'est complétement faux. Quand on regarde les moyennes et les stats, on est dans des hivers NORMAUX depuis 2009, aucune anomalie froide conséquente, tous le temps dans les normales. On a simplement perdu l'habitude des hivers. on aurait eu des hivers de 1985/1987 ou tout autre qui eux ont une anomalie froide parfois conséquente, je n'aurais jamais été me plaindre. tiens d'ailleurs, c'est bizarre, curieuse coïncidence, cela fait justement tous juste 5ans que l'on est sorti de la spirale des hivers doux.. Donc, Justement hiver digne de ce nom chez vous, c'est pas bon du tout pour ceux qui sont de l'autre côté de l'atlantique La preuve : http://ici.radio-canada.ca/regions/quebec/2014/01/02/006-record-froid-2-janvier.shtml http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/environnement/201401/02/01-4725251-records-de-froid-pulverises-au-quebec.php http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2014-01-02-19h35/vague-de-froid-exceptionnelle-au-canada---vers-les--50-c---23724.php Il ne faut pas oublier que cette année l'Alaska à battu son record de froid : http://www.meteomedia.com/nouvelles/articles/froid-record-en-alberta--jusqua--52--/17576/ et quelques records aux us : http://etat-du-monde-etat-d-etre.net/de-la-terre/meteo/froid-record-et-neige-aux-etats-unis-1000-vols-annules-aujourdhui Oui US, mais The United States of America (USA) se voit également, on ne sait jamais trop lequel dire d'ailleurs. Donc oui il faut arrêter de dire n'importe quoi, quand le Québec bat des records de froid, l'Alaska aussi et parfois les us, l'Europe à vraiment du soucis à se faire, car de notre coter, on a battu des records de douceur sur la superficie et la durée ( au moins 8 degrés d'anomalie positive). C'est ce que je pense c'est tout, ta de la chance, profites-en, mais ici on a de quoi être jaloux, car on attend un hiver digne de ce nom depuis un peu plus de 25ans. ( c'est à dire le froid qui touche toute la france sur une longue durée car février 2012 n'a pas été exceptionnel dans l'Ouest contrairement à 85 ou 87). Voilà, j'espère que la roue va tourner car j'en ai marre de l'eau moi, mais ne prend pas mal mes posts, mais la machine du labrador nous fait souffrir

si cela donne cet effet aux modèles : Il faut qu'il continu !! C'est mon souhait du jour, que ces cartes se réalisent , tous les hivernophiles européens très souffrant le méritent amplement d'avoir 15 jours de VDF...

Lamentation du jour : http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/0203219702619-etats-unis-3-000-vols-annules-pour-cause-de-tempete-de-neige-640492.php#xtor=CS2-4 IL Y EN A MARRE ! Toujours les mêmes qui ont l'hiver depuis presque 2 mois...... froid aux usa= Europe en lamentation... la théorie que j'avais développé n'a jamais été aussi vrai. les québecois disaient qu'une vague de froid chez eux n'affectais pas le climat sur notre continent et bien si, ils sont là pour donner du jus à la machine du labrador. C'est incroyable cette année, parfois ils sont 30 degrés en dessous de la moyenne aux usa. j'ai pas l'habitude de me lamenté mais là c'est la goutte d'eau..... D'ailleurs pendant ce temps dans l'Ouest on frôle le record centenaire de pluie tombé en 30 jours, il est possible qu'on l'atteigne dans certains endroits.. J'ai eu assez d'eau je veux un hiver calme et froid maintenant, et pas fin février mars, car ça détruit bien les jardins sinon.

Belle vigilance pour le finistère qui passe en rouge pour les inondations et et les autres départements bretons en orange sauf les côtes d'armor.. A suivre les mises à jours. On se croirait en plein automne !!

forcément il a été fermé le sujet dédié..... alors que nous sommes en hiver. Il serait ouvert, on aurait moins de pollutions. on l'a déjà dit cela. Mais bon pour le moment, rien de dramatique, mais c'est à la modération de choisir, après les dérives sur les recherchent de VDF sont normales quand on a aucun endroit pour en parler.

Euhhh........ je crois pas, on manque cruellement de vent et de basse pression pour avoir une telle alerte. La vendée engloutie peut être mais le reste...... On aura un petit orange. puisque MF le disait, pas de tempête actu donc aucun risque majeur. les cours d'eau sont encore assez bas.

je me contente de ce qui est réalisable, en orage, j'en ai eu 12 cette année dont 5 en une après-midi assez violentes (60mm d'eau en plus), donc sur ce plan oui..... Niveau pluie j'ai ma dose actuellement, je demande pas de crues exceptionnelles car cela touche mon activité économique et on a une année largement au dessus des normes en termes d'hydrologie. On a réussi à avoir 4cm de neige en janvier 2013, certes pour 2 jours, mais c'est toujours cela. On a eu un magnifique été chaud ! et l'une des régions les plus ensoleillés (le pays nantais les autres je sais pas). Niveau tempête on eu nos 90 plusieurs fois atteint (mais c'est un gros lol je sais), il n'y a que sur cela que je ne suis pas complétement assouvie et bien sûr les gelées ou je n'ai eu que -6 jusqu'ici en Tn. Bon bah que sur le pays nantais alors... j'ai eu 860mm ( pas finit le bilan avec ce qui arrive) cette année pas si courant et beaucoup de soleil par rapports aux normes, c'est localisé au 44 alors, je me corrige désolé

Faux !! Sur IC j'ai plusieurs fois vu les intervenants se CONTENTER d'un événement, va dans le topic des satisfactions pour voir, exemple, lors des très gros orages violents au mois de Juin/Juillet dernier, bah le Sud-Ouest et même l'Ouest n'en demandais pas plus ! ( beaucoup de vignes terrassées d'ailleurs). Exemple tous récent, les inondations actuelles, personne n'en demande plus ! Pourtant rebelote la semaine prochaine !! + coef marée. on est gavé de pluie. Lors de Joachim j'en demandais pas plus non plus, toiture fragilisé....On est tous contenté un jour, on demande juste des événements marquants à la février 2012 pour le froid . D'ailleurs, dit moi tous de suite ceux qui demandaient des tn inférieur à -5 l'aprèm 5cm de neige, oui on en demande plus car c'est pas marquant et faible. donne 20 cm de neige à tous l'Ouest et le Nord de la france globalement, je demande à voir ceux qui demandent plus perso Actuellement à l'Ouest on est gavé en événements cette année je me plains pas, il manque juste la neige mais bon, on a eu tous le reste.

OUi enfin le Zonal actuel est beaucoup mieux pour toi peut être??? Les tempêtes, les inondations etc.... lui aussi provoque de la rigueur non pas du froid mais avoir une toiture à refaire et parfois la maison entière quand tu est sous l'eau, je crois qu'entre le prix du chauffage et le prix d'une toiture il y a pas photos. A chaque type de temps il y aura toujours des gens en difficultés, la canicule qui fait mourrir les vieux, le froid qui fait monter la note du chauffage, le zonal qui tue les gens sur le littoral et provoque des dégâts etc.... La météo c'est ça, c'est la vie. J'en suis sûr que l'on est tous conscient ici que 80% de la météo provoque du malheur chez des personnes mais c'est la nature ! Ce n'est pas être un bourge que d'être passionné par un type de temps, car tous provoquent de mauvaises conséquences sauf les anticyclone en hiver... à si les dépressions nerveuse quand il se passe rien Bref j'aime pas trop ces leçon sur nos passions des phénomènes et type de temps. Edit : +1 /user/17358-phoenix/'>phoenix; on est même à 90% pour internet maintenant.

Du Zo jusqu'au 8 , après un possible ralentissement de ce flux : On a quelques poussées de Hp qui font des tentatives veinent actuellement à cause de la VDF géante canadienne blindée, qui sert d'essence à la machine du labrador à faire des dépressions.. Pourtant du coté de l'Alaska ça pousse dur.