SydroX44

Oui d'ailleurs, je ne sais pas si vous le saviez mais......La date des chutes de neiges les plus précoces dans l'Ouest Pour Rennes/Nantes sont....... le 17 novembre !! On est actuellement dans des échéances proche de ce record, pas étonnant que l'on est du mal à voir l'or blanc, c'est quasi impossible, la mer à 14 degrés n’arrange pas les choses et les sols encore chaud non plus. Le vrai problème est que la dépression est mal positionné, on ne peut pas faire pire. Mais je pense que pas mal de gens se doutaient bien qu'il n'y allait pas avoir grand chose. D'ailleurs à titre d'exemple, la date moyenne des premières chute de neige à Nantes sont...... le 21 décembre ! On a le temps de le voir venir. En résumé rien à attendre mercredi, Jeudi à 99% sûr pas de neige pour une bonne partie des départements de ce topic également. Le risque très minoritaire actuellement réside entre jeudi 20h et vendredi 7h. La nuit quoi. Sinon pour ce qui est des gelées on va peut être en voir mercredi matin entre 0 et -2 sur toute la région entre des passages nuageux. Prions pour que la maille fine soit bonne, il faudra en profiter dans ce cas, car il se peut que ce soit la seule pour les jours à venir. Jeudi 3-4 degrés comme le reste des jours

Edit : Comme le disait certains, ce n'est pas la dépression qu'il faut observer, mais le risque de formations petites anomalies qui y sont associés qui peuvent être intéressante : C'est à l'arrière de celles-ci qu'un retour d'occlusion en quelque sorte, que l'on peut avoir un risque de neige, pour la première du jeudi 13h : Et de la seconde du vendredi 7 h : C'est un scénario comme un autre, mais on peut toujours garder espoir sur ce genre de configuration. Bien sûr le cumul des 2 réuni ne donne que 4mm, mais c'est mieux que rien ! Puis la prévision de telles phénomènes va vraiment être très compliqués pour nos modèles. A suivre.

Le risque de neige modélisé ici ne dépend pas de la dépression que l'on observais tant mais vient de l'arrière de 2 petits systèmes qui y sont associé, le premier passant le jeudi entre 13 et 19h, puis le second vendredi à 7h. C'est un retour d'occlusion en quelque sorte. le cumul n'est pas énorme mais cela fait du 3-4mm environ pour les deux réunis

Je suis désolé d'annoncer cela, mais pas de gelée sûr lundi et mardi, on est envahit par les stratus ou nuage moyen, peut être un petit risque pendant 2 ou 3 h d'atteindre -0 quelque chose dans la nuit de mardi à mercredi entre le passage de 2 passages nuageux mais rien de plus ! Nous sommes cantonnées à avoir 6/7 degrés jusqu'à mercredi aprèm également. A noter aussi le risque de bruine par moment accompagné de rafales de 40/50km/h de vent du Nord/Nord ouest devant les fronts. A partir de jeudi de la semaine prochaine, on ne peut rien dire, car seul les mailles fines ont les compétences de prévoir les possibilités de gelées, et cela s'arrête à mercredi.

Le diagramme du 12z est enfin fonctionnel : http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?ext=1&x=254&y=365 On voit très bien que la semaine de ce topic est fixé dans les grande lignes, cela diverge à partir du 24, et surtout pour le topic suivant. Il reste bien sûr les réglages fins sur la neige/placement GF/pp mais cela n'influence pas les grandes lignes et le froid. Bon j'avoue qu'il reste quand même d'assez grosses incertitudes concernant le cyclonisme sud groenlandais et la monté de l'anticyclone sur les pays scandinaves: Mais cela n'a pas l'air d'influencer nos diagrammes ni les moyennes de CEP : On a donc plus ou moins un accord général des modèles sur ce scénario de la fin de semaine (gfs/cep/bom) : Je dis plus ou moins car seul les DET reconnus voient cela, JMA lui pour la fin de ce topic voit un décrochage nettement plus important vers le france, des dépressions moins fortes et donc l'AA qui monte bien plus vers le Groenland sans s'écraser sur notre continent : http://images.meteociel.fr/im/9861/J156-21_dkh3.GIF Il est également suivi par gem un peu plus continental et également par NAVGEM/CMA/GEM ensembliste qui sont des copies conforme de JMA. Il y a également gefs ensembliste+ sa moyenne/moyenne GEM et ukmo qui font le rôle d'intermédiaire donc entre les déterministe cep/gfs et les petits modèles. Le problème commence donc à partir du 22/23 comme le montre les écarts types. On ne le voit pas sur les diagrammes, mais finalement quand on fait ce raisonnement progressif, on s'aperçoit que la fin de semaine de ce topic n'est pas si bouclé ! On verra donc demain matin pour confirmer un possible second décrochage ou non en cette fin de semaine.

http://img.meteogroup.com/meteo/ecmwf/France/2013111712/42716751ba8f849d56910b8282ac055c/France_2013111712_pcp_96.png http://img.meteogroup.com/meteo/ecmwf/France/2013111712/42716751ba8f849d56910b8282ac055c/France_2013111712_pcp_102.png http://img.meteogroup.com/meteo/ecmwf/France/2013111712/42716751ba8f849d56910b8282ac055c/France_2013111712_t2m_102.png Il est toujours aussi mauvais, cela devient unanime.

On est récompensé de nos efforts..., on demande tous un décalage de 300km à l'Ouest de l'anomalie, c'est dire à quel point que l'on est rendu..... On retrouve notre bonne vieille région ! Oui je pense à de la pluie froide sous de beaux stratus et 4 degrés toute la journée. Soit 7 degrés en dessous des normes, mais bon....Pas de quoi se réjouir, c'est ce qu'il y a de mieux comme temps pour faire un burn-out.

Oui magnifique post, mais tellement vrai !!!

Oui un petit décalage à l'Ouest en effet, mais qui ne change pas grand chose sur le final. On verra les autres modeles.

+2.8 degrés ce matin et actu + 4.5 degrés. Avec le nord est vendée on fait partie des coins les plus froids de france.... Merci les stratus.

Oui on subit toujours ces coups de kaktus de la part des modèles......Mais il faut attendre lundi soir pour y voir plus clair, on est sûr d'être en dessous des normes, mais la pluie froide, c'est pire que tous.

Au lieu de parler de neige, ou c'est du h-24, puis comme d'habitude l'Ouest surtout en novembre est attiré par les advections bien douces.... J'ai remarqué du bon potentiel chez quelques modèles : Ce run reste le rêve des hivernohpiles, car on ne rigolerais plus avec un tel décrochage. Puis uen sorte d'AS chez bom/jma : Puis une autre possibilité chez gem : http://images.meteociel.fr/im/5540/gem-0-150_hsh5.png Donc clairement GFS est le moins bon de tous pour les hivernophiles, a voir son ensembliste. Mais le diagramme du 00z montre un gros resserrement des tubes jusqu'au samedi de ce topic pour conserver le froid, c'est pour après que cela diverge fortement.

Oui, de toute façon c'était pour se taper 4cm dans le centre Ouest par exemple. Quand on regarde le cep à LT, il ouvre la possibilité à des blocages et une véritable VDF d'hiver.... On aura d'autres occas avec du vrai potentiel 20 cm de neige

Oui certes, mais cep et les températures à 2m ça fait 2 J'avais pas regardé les flux au sol vu qu'a cette échéance de toute façon, mais j'ai bien peur que l'on peut conclure que pour espérer la neige, il ne faut pas être sous la grosse partie des pp, car l'advection douce titanesque y est forcément associé, je l'ai vu en consultant les modèles en détail, il faut frôler la GF et être suffisamment dans sa partie Est pour avoir uniquement de l'or blanc, forcément niveau humidité, il y a plus grand chose par rapport au cumul sur la partie Ouest, mais bon... Concernant la possible gelée de cette nuit l'affaire est déjà réglé, on stagne déjà. Sinon, entièrement d'accord avec James, c'est en pensant à notre situation de l'année dernière qui était à peu près pareil, que je me suis rappelé que beaucoup de cumul= 100% pluie sur la partie Ouest et même central de la GF.

Oui j'ai expliqué dans mon message modifié, on devrait même stagner à 1.5 toute la nuit, cela ne va carrément plus baisser. NAE reste en fait le meilleur sur ce point, car pour les mailles fines wrf, c'était plus tard ! Edit oui, c'est dévastateur pour Angers Marcé, 90% des modèles vont être encore ridiculisé, j'en prend note pour des prochaines prévis

Un petit vent de 20km/h normalement ça ralentit les envahisseurs Plus sérieusement, en effet on devrait être en effet envahit à partir de 4h du mat à ce rythme. On va seulement frôler, Mais c'est une gelée blanche qui se profile encore avec un réchauffement partiel à partir de 5h à cause des stratus. Il en sera de même lundi et Mardi apparemment, les points culminants du 44/85 peuvent toujours espérer et encore, c'est pas pour ces 3 prochains jours nos gelées à ce rythme... j'avais pas regardées les wrf et satellite dsl ...La masse d'air n'est pas assez froide actuellement pour qu'il gèle sous un ciel couvert. Vivement la semaine prochaine pour enfin enclencher le compteur....

Tx de 8.6 degrés comme prévu. AU fait déjà seulement + 2.6 degrés. Il va donc gelée demain matin !!

C'est surtout la nuit de mercredi à jeudi ( à partir de 22h, pas avant car l'advection douce empêche une large bande Ouest de voir l'or blanc) qu'il faut surveiller : Le cep est plutôt bon ma fois. Dans notre situation actuel, la température à 850hpa et au sol ne pose pas de problème, mais bien à 975 et 950hpa parfois même jusqu’à 925hpa... Cela dépendra de l'orientation du flux en altitude et au sol et surtout à la capacité de l'advection douce de se propager ou non sous les différentes couches... Donc de sa puissance. On est au km près dans ce genre de situation, on le remarque bien quand on fait des coupes : Ce bon vieil outil tant utilisé en hiver. Bref c'est à suivre avec tous ces paramètres. D'ailleurs en Janvier de cette année, on avait carrément eu que dalle ici Le dernier épisode est le 28 novembre 2010 oui car en 2005 de la flotte également. Mais là on serait que le 20/21 encore plus tôt ! Au fait ravis de retrouver un autre nantais sur ce topic Adhérent à la CGDN - Confédération Générale pour la prochaine Descente Neigeuse Edit : Au fait, je ne sais pas si NAE va réussir son coup, mais déjà rendu à seulement + 2.5 degrés sur le sud 44 avec un Vent de NE, ça sent la gelée à plein nez pour demain matin. SInon : Décalage de la zone de pp et de la GF à 150km plus à l'Ouest : résultat, notre région est 3 fois mieux placé et peut être servis, car l'advection douce est moins importante et situé surtout en mer...On commence la valse des décalages !

Oui en effet, mais dépression=forcément moins froid....Puis c'est un tort d'exclure l'intérieur des terres des départements côtiers qui ont ce potentiel neigeux pour la nuit de mercredi à jeudi pour 80% des scénarios gefs comme les autres. GFS/GEFS ensembliste sont l'un des rares à nous mettre de la pluie froide.... Ukmo est très bon, tous comme JMA/NAVGEM/Bom/NASA pour avoir de la possible neige jusqu'a nos départements côtiers. GEM est isolé et très mauvais pour froid et neige.... Bref à voir le CEP pour voir si il suit la majorité ou si il se rallie au scénario modéré qui est le gfs/GEFS. Cela dépend de la dépressione et de son placement ainsi que de son creusement.

Surtout sur le 44 , question d'une région peu favorisé, on doit être les pires.. Comme je 'ai dit sur le topic du NO on sera 6 degrés en dessous des normes, c'est tous bonnement énorme, ce seront des températures très hivernales sous un vent de Nord/Nord Est... Pour la neige on verra Lundi/Mardi. Ce sera un coup de chance, car en novembre, il n'y a jamais eu de neige ici. Pour ce qui est de la potentiel gelée de dimanche/Lundi.En effet ce sera tendu, je me ravise, on visera plutôt la gelée blanche, de toute façon avec la masse d'air de mardi, nuage bas ou non, il y aura des gelées assurées.

Oui surtout avec un risque d'un très gros cumul près de Laval Pour être un peu plus séireux, malheureusement connaissant notre région, cela peut changer mille fois, mais un risque de neige sur nos régions en fin novembre du jamais vu !! déjà que l'on a du mal en janvier !! Ce qui est sûr déjà, c'est de bonnes gelées le matin et 4-5 degrés l'aprem ( donc 6 degrés en dessous des normales). Mais on dépend surtout du placement de la dépression au km près si elle existera pour la neige. En tous les cas les topic de l'Ouest vont enfin se réveiller.

Exigeant ? NON du tout, là ce sont des run parfait, un début d'hiver, on va dire, car loin de 2010/1963 etc...... Car c'est -3 le matin +4 l'aprem, pas de quoi s'emballer sur le LT hein ! C'est juste une entrée un peu précoce dans un temps hivernale. Après ce matin, il y a quand même un peu plus d'excitation, car ce qui intéresse les gens, c'est pas le froid....Mais la neige ! Puis on voit surtout des douceaurophiles sur ce topic en ce moment

On va rassurer tous cela..... Notre fiabilité s'arrête toujours au 20. Gfs DET est, le pire des scénarios d'après le diagramme car dans les doux. Son ensembliste gefs représente le run moyen, puis après c'est 80/20... Le 80% étant le tube majoritaire en faveur d'un temps plus froid que sur gefs. Ukmo est différent, GEM aussi. A noter tous de même le record de la douceur va pour NAVGEM qui est un vrai cauchemard des hivernophiles. Le record de froid va pour BOM.... JMA lui accentue la poussé en latitude de l'AA donc du décrochage vers la France: On en sera plus dimanche, pas avant. Pas de scénario majoritaire à part toujours pour la tendance froide bien sûr mais de quel intensité?, a voir CEP.

J'ai toujours adoré tes post ...... Totalement vrai, encore plus pour le Nord-Ouest, c'est trop tôt pour ma région, même avec une masse d'air incoryable....difficile d'avoir de la neige. Gfs devient affreux ! Moi j'aime toutes les saisons, je me suis mis en mode automne depuis le 1er novembre, avant c'était encore l'été......L'hiver pour moi, c'est pas avant décembre.

Oui du bon potentiel, déjà l'entré dans l'hiver dimanche avec nos premières gelées avec -1 à -2 généralisé suivant les endroits le dimanche 17, puis Lundi 18 avec du -2 à -3 voir -4. Il y aura 6 à 8 degrés l'aprem partout, ça va nous changer ! Ensuite potentiel premières chutes de neige le mercredi/jeudi/vendredi. Mais c'est beaucoup trop loin et il faut que la dépression ne soit pas sur l'atlantique pour que l'on y est droit. Puisqu'il y aurait journée sans dégel etc, mais ce n'est que du rêve. On en reparlera dimanche/Lundi, le temps que les modèles se fiabilisent.