Bob_Picard

Sortie à la Bastille, il y a 25cm dès 400m. L'effet urbain était d'ailleurs bien visible; rien dans le centre de Grenoble mais tout était blanc aux alentours, notamment vers l'est.

Premiers flocons à Saint-Martin d'Hères !

Et la neige fait son apparition, mêlée à de la pluie, à Grenoble !

Le brassage, c'est dû au vent, et même sans vent, deux fluides finissent pas se mélanger un peu. Par ailleurs, la convection ne démarre pas uniquement d'une altitude précise donnée, c'est sur une certaine épaisseur. Pour caractériser véritablement l'instabilité, il est souvent utile d'observer la MLCAPE (Mean Layer CAPE), i.e la CAPE calculée en soulevant des particules moyennes dans les 50 premiers hPa ou les 100 premiers hPa (500 premiers mètres ou premier kilomètre, environ). En été, lors d'épisodes caniculaires, on a souvent une CAPE énorme (plus de 3000J/kg), les sols étant surchauffés et relativement humides, mais aucun orage ne s'est développé, puisque toute la troposphère est sèche, y compris à 800m comme tu dis, par exemple. La MLCAPE s'en retrouve alors très fortement affaiblie.

La pluie a entièrement pris le relais à Saint-Martin-d'Hères désormais.

Après une température stagnante à SMH entre 20h30 et 22h30, la baisse est amorcée et semble se prolonger, et les premiers flocons sont là !

Remake d'octobre 2012 ? Pas un flocon se mélange à la pluie à Saint-Martin-d'Hères pour le moment; chanceux de l'ouest grenoblois ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci de ces précisions, je vais changer de topic pour en savoir plus... et changer de quartier /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et sinon, à Grenoble, c'est toujours de la pluie, pas un flocon ne s'y mèle, alors que le reste du Grésivaudan semble y avoir droit, ainsi que le reste du département !

Il est intéressant de le visualiser pour une convection démarrant à 700hPa pour les mêmes raisons que celles précédemment citées à niveaux plus bas /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> 30°C et 80% d'humidité, ça donne un point de rosée à 26,1°C (énorme, au passage), donc une différence entre ces deux valeurs de 3,9°C, soit une hauteur de base de nuage d'environ H=130*(T-Td)=500m. Même si la base se situait théoriquement à 1000m, il y aurait tout de même un léger brassage avec l'air extérieur, empêchant la saturation à 1000m, mais c'est à vérifier sur des cas concrets ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

En ce qui concerne les rafales convectives, il existe un tas de formules et de documents sur le web. Pour ne citer qu'eux, voici : http://www.nwas.org/ej/2004-EJ3/ http://www.srh.noaa.gov/images/mlb/pdfs/SR_TechMemo163.pdf http://www.nwas.org/ej/2002-EJ1/ http://journals.ametsoc.org/doi/pdf/10.1175/1520-0434%281994%29009%3C0532%3AWNIFFM%3E2.0.CO%3B2 Dès lors que tu as une différence de 20°C de Thêta-E entre deux couches, la plus chaude en bas et la plus froide en haut, ça peut être bien sévère. Si la convection se déclenche à l'étage moyen, il est alors intéressant de visualiser le gradient de Thêta-E entre 700hPa et 500hPa, mais la convection qui démarre à l'étage moyen est assez rare, et ne donne souvent que des altocumulonimbus ou des altocumulus castellanus. De l'air sec, que ce soit entre 0 et 800m ou entre 800m et 1500m n'est jamais très bon pour les orages, mais si l'instabilité est bien là, et que la couche d'où démarre la convection contient tout de même beaucoup de vapeur d'eau, c'est possible ! Il faudrait étudier des cas concrets avec des configurations de ce type pour mieux estimer la probabilité d'occurrence.

Wetter3 propose des cartes représentant le KO-Index dans ses sorties GFS. De mémoire, KO=0,5*(ThêtaE500hPa+ThêtaE700hPa-ThêtaE8500hPa-ThêtaE1000hPa). Il mesure donc le gradient de Thêta-E entre les basses couches et les couches moyennes, caractérisant ainsi l'instabilité de la basse troposphère et la possibilité d'occurrence de phénomènes venteux verticaux violents.

Tous ces paramètres sont intéressants à prendre en compte ! Si tu as, pour un lieu donnée, une Thêta-E à 850hPa bien plus élevée que la Thêta-E à 700hPa, alors tu as un air à 700hPa beaucoup plus froid ou beaucoup plus sec qu'à 850hPa. Cela se comprend bien par la définition même de la Thêta-E. Dans ce cas, en plus d'être en présence d'une forte instabilité entre ces deux couches favorisant les ascendances, de violentes rafales descendantes pourront se produire. Quant à l'humidité au sol, elle permet d'estimer la base des nuages dans le cas où la convection part du sol. Une forte humidité au sol favorisera naturellement le déclenchement de la convection. Mais dans ton cas, si les conditions sont super-adiabatiques (i.e gradient vertical supérieur à g/Cp=9,75°C/km entre le sol et la base du nuage, élevée dans ce cas) et que des forçages orographiques ou dynamiques sont présents, la convection peut également s'enclencher. Une forte humidité à tous les étages favorisera certes le développement des nuages, mais comme évoqué précédemment, des intrusions sèches dans les couches moyennes, 700hPa par exemple, peuvent augmenter la violence des phénomènes liés à la convection. En ce qui concerne omega, c'est bel et bien la vitesse verticale. Bonne soirée /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et +3,6°C à la Croix de Chamrousse... Quasiment autant que 2000m plus bas, à Grenoble...

Ascension de la Cime de la Jasse depuis Prabert (Belledonne) aujourd'hui, juste à côté de la Nivose de l'Aigleton, qui affiche encore 70cm. Il y avait 50cm de neige dans les vallées peu ou pas exposées au soleil, et ce, même à 1400m. La neige a bien fondu sur l'adret, avec parfois un sol totalement dégarni, jusque 1900m. La température était exceptionnellement douce et avec ce soleil, tout le monde montait en t-shirt ! Par ailleurs, la pollution en vallée était particulièrement visible !

En effet, sur les hauts de Chartreuse et sur l'ouest de Belledonne, ça doit donner ! Déjà 21mm tombés depuis ce matin au Versoud et 18mm à Saint-Martin-d'Hères !

Bon anniversaire Ced, et espérons que l'isothermie continue de faire son travail, ça n'a pas encore fini de tomber ! Avec plus les épisodes déjà passés et les 40mm depuis minuit, il doit maintenant y avoir une bonne couche au-dessus de 2500m. Plus d'1m déjà aux nivôses de l'Oisans !

Tout comme Cedski, petite virée au Taillefer hier (quel hasard !), mais face ouest par contre, où le soleil faisait régner une douceur fort agréable ! 10cm de neige au parking, à 1670m, 30cm au Brouffier, à 2300m, et des congères de 1m par endroit plus haut.

Neige dès 1000m ce matin sur les falaises du Saint-Eynard, en Chartreuse.

Magnifiques photos, merci du partage ! J'ajoute donc ma pierre à l'édifice, avec un petit panorama pris depuis le sommet de Chamechaude, point culminant du massif de la Chartreuse (pour changer) dimanche dernier, même si la qualité de la photo est loin d'être à la hauteur des précédentes : [/url]

Merci de l'info, et merci d'avoir fait partager ce site, c'est très instructif ! Voici le panorama approximatif depuis Chamechaude, par temps clair. On y voit quasiment toutes les Alpes, le Jura et le Massif Central !

Cette photo a été prise où, Cedski ? Le Mont Blanc était particulièrement bien visible hier soir ainsi que ce matin depuis le sommet de Chamechaude, où une douceur remarquable régnait également, malgré un sensible vent de sud-ouest. Les Grandes Rousses étaient encore saupoudrées de neige "fraîche" de la semaine dernière. Reste à espérer un saupoudrage au moins agréable à regarder mercredi sur Belledonne et partout ailleurs !

Saint-Martin d'Hères (Isère - 220m) -12 novembre -30 novembre -Tnn = -8,7°C -Txn = -1,5°C -42 jours -19cm -9 jours

Beaucoup d'algorithmes ont été développés par le passé pour prévoir la taille des grêlons, mais ceux-ci ont rarement été étudiés pour la France. Je n'ai pas accès à ce cours de MetEd, mais un téphigramme fonctionne tout comme un émagramme /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et sinon, si tu cherches d'autres formules, cherche, par exemple, les travaux de Fawbush et Miller (1956), Pino (1989), Pino et Moore (1990), LaPenta (1999), Dehenauw (2003) (recherches sur le nord de la France et le Benelux) ou encore Jewell (2009). Après, à toi de voir si ils fonctionnent véritablement pour ta région, et lequel est le plus simple et le meilleur pour toi /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Désolé pour le chipotage 7 ans après, mais 1kg d'air à 950hPa n'a pas le même volume qu'1kg d'air à 1020hPa ! V=m/rho avec rho=P/RT, P étant la pression en Pa, T la température en K et R=287 J/kg/K (pour un air sec) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Quant à la CIN, il n'y a pas de valeur de CAPE nécessaire pour contrer une valeur de CIN dans le sens où la CIN intervient avant la CAPE. C'est l'énergie à fournir pour démarrer la convection. Elle se calcule de la même manière que la CAPE, entre le sol et le niveau de convection libre (la surface entre l'adiabatique sèche puis humide et la courbe de température). La CIN se contre par des facteurs tels qu'un réchauffement local du sol, un soulèvement orographique, une convergence des vents de basses couches...