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Merci Anikolas Avec de telles photos, on pourra faire un bon comparatif. Je suis certain que ces néves seront encore là en août car la neige possède maintenant un grosse épaisseurs alliée à une forte densité . Les acc de montagne y emmeneront leurs clients faire des glissades cet été.
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Non non Oozap, je confirme bien une théorie couramment admise ( mais est-elle scientifiquement avérée??) indique que le micro climat des Hautes Vosges de l'altitude 1200m équivaut globalement à celui des Alpes à 1800m . Un magnifique jardin d'altitude à 1200m permet d'ailleurs à toute la flore montagnarde du monde de s'y épanouir, y compris le génépi /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Je n'ai jamais vu de coulées de neige à 900m dans les Alpes alors que plusieurs ont barrées les cols d'Oderen (880m ), de Bramont (980m ) ou des Feigne (950m ). Mais effectivement la Haute Savoie possède un remarquable enneigement et la comparaison peut être pondérée pour le chablais notamment . Faisant souvent le trajet Epinal / Taninges Praz de lys où je skie, il y a presque toujours plus de neige à La Bresse 630m qu'à Taninges 640m, et pourtant la vallée du Giffre est réputée pour son enneigement. Mais le Praz de Lys lui même est un trou à neige réputé sur son plateau à 1500m; fin février : on dégageait le toit des immeubles : il y avait 2m00. La neige y subsiste souvent par plaque encore à la pentecôte. Je pense d'ailleurs que c'est le coin le mieux enneigé des Alpes en toutes circonstances à altitudes égales. L'effet de barrage joue aussi à plein sur les Vosges pour la neige .... comme pour les redoux qui sont parfois trés puissants et copieusement arrosés. J'ai eu l'occasion de lire une thèse sur le climat du Hohneck 1362m qui expliquait que la T° moyenne annuelle y est de 4° et qu'avec 1° degré de moins, on pourrait y observer un névé permanent. Un névé permanent est observé tous les 20 /25 ans environ. Cette annnée pourrait être l'une d'elle???. Les conditions y sont souvent trés sévères et la neige peut y être observée tous les mois de l'année Enfin si cette année est exceptionnelle du point de vue neige au sol soit plus de 3 m à 1200m en terrain plat , ce qu'on ne trouve dans aucun coin des Alpes même les grandes années, le cumul de neige tombée n'avoisine pas les records cette année avec janvier et février secs: suivi du cumul au pied des pistes de ski de La Bresse pour l'hiver en cours ( info avérée et contôlée de source sûre ) : 6m60 dont 2m40 pour la 1° semaine de mars soit au bas mot autant que ce qu'a reçu Val dIsère à 1800m ) le record du bas des pistes est de plus de 11m00 .... à 900m d'altitude
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Merci pour vos photos: superbe. On a envie d'y aller, mais aujourd'hui ce devait. quand meme être dentesque vu qu'en vallée on a quasiment eu une des plus froides journées de l'hiver. Je me demande quand la DDE rouvrira la route des crêtes. En général c'est le 1° mai , mai là je pense que ça risque d'être plus long.
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Pied du massif des Vosges alt 460 expo plein SO 25 11 : 10cm 27 11 : 3 cm 28 11 : 13 cm total novembre : 26cm 18 12 : 5 cm 26 12 : 4cm 27 12 : 32 cm 29 12 : 2 cm 30 12 ! 10 cm ( neige de redoux ) total décembre : 53 cm 12 01 : 0,5 18 01: 0,5 cm 26 01 : 7 cm total janvier : 8 cm 28 02 : 6 cm total février 6 cm 01 03: 31 cm 02 03: 17 cm 03 03 : 12 cm 04 03 : 50 cm total début mars : 110cm soit sur 4 jours ( 2m40 de cumul à 900m sur cette période ) total période considérée : 203 cm - Maxi relévé au sol le matin du 5 mars: 57 cm - neige au sol durant 35 jours ( pour moi je considère 50% de mon terrain couvert car je suis en plein soleil. ) 06 03 : 1 cm 07 03 : 2 cm 10 03 : 1 cm 11 03 : 3 cm 12 03 : 5 cm cumul au 12 03: 215 cm ce début mars, malgré le redoux des 7/8/9 est le plus bel épisode de neige ici avec une série de 13 jours de neige au sol en cours. Il est trés curieux de constater que les chutes de neige ont été quasi absente du coeur de l'hiver (janv/février )marqué par une sécheresse importante et que mars apporte plus de la moitié des hauteurs de neige relevées
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quoteJ'ai sans doute loupé, c'est vrai , pas mal d'épisodes mais il n'empêche que beaucoup trop de critiques ne sont pas constructives. Je respecte vraiment ceux qui font de la prév comme toi beaucoup plus modéré et circonspect, ou Florent plus enthousiaste car j'en suis moi même bien incapable pour l'heure. Entre les batailles de spécialistes, je me rends compte qu'il y a ceux qui , même sans tomber d'accord, argumentent de façon irréprochable , chiffres et cartes à l'appui et ceux qui se contentent de ricaner quand il y a eu erreur et c'est cela qui est exaspérant. La météo n'est pas une science exacte et l'erreur en fait largement partie. Beaucoup ne l'admettent pas . On repproche à Florent un certain excès , de l'alarmisme. Mais je crois que ce n'est pas inutile dans cette science au vu de certaines situations vécues elles même comme inquiétantes ou alarmantes . Par exemple ici des coulées de neige sur des cols de 900m d'altitude , un gymnase qui s'effondre vers 1h alors que le match de hand s'est finit à 23h , ou un risque d'inondation grave heureusement évité ces derniers jours . Je ne parle pas d'autres calamités telles l'épisode cévenol ou les avalanches à répétition dans les Alpes. Florent me rappelle le célèbre chroniqueur météo que j'entendais sur RTL quand j'étais jeune: Jean BRETON avec son enthousiasme, sa forme d'alarmisme , sa passion débordante . Tout cela selon moi fait partie de l'environnement du météorologue . Et quand c'est étayé comme le fait Florent, je trouve qu'il n y a rien à y redire ou à repprocher. Ce n'est pas de la météo mais pour terminer sur le rude huiver 2005/2006, là où je réside depuis 1996, j'ai placé pour chaque année des repères de niveau de fuel sur ma citerne. De façon incroyable , j'ai allumé cette année mon chauffage le 08 11 soit au bas mot 5 à 6 semaines plus tard que d'hab. Chouette les économies! Ben non car aujourd'hui ma cuve est déjà au niveau d'une fin mars. Je ne suis pas sûr de finir l"hiver sans réalimenter. Alors c'est peut- être pas scientifique mais ça signifie juste que l'hiver aura été long , plus froid que la moyenne avec effectivement un absence totale de trés basses T mais que malgré tout pour le chauffage je vais battre des records de conso. Alors Je peux t'assurer que pour ici (et pas à l'échelle nationale) on en a plus que ras le bol de ce fameux hiver ( actu 2cm viennent encore de se poser et - 10 prévu lundi ) et on aurait aimé que Florent se trompe beaucoup plus que certains ne le l'écrivent dans ses prév saisonnières.
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On croit rêver, franchement qui met a mal le forum??? Ceux qui font constamment des HS ou passent leur temps à critiquer les prév des autres ou bien celui tel Florent qui lui ose la prévision à long terme ???? Moi qui ne suit qu'un observateur, je suis atterré de parfois lire ce que je lis de la part de certains qui ne sont même pas capables de faire de la prév à 12h00. Y'en a franchement marre des dénigreurs de toutes sortes , des donneurs de leçons, des polémiqueurs Florent a le mérite de répondre de manière systématiquement étayée et d'argumenter sereinement et courtoisement alors qu'il aurait de quoi se fâcher. Que chacun en fasse autant et se lâche à faire de la prév à long terme car ils sont rares ceux-là... Ici dans le NE , les prév de Florent se sont avérées exactes tout au long de cet hiver. Pour revenir au sujet et pour la micro région que je représente à savoir le piémont vosgien je peux dire au niveau de quelques données: - l'hiver dure sans relâche depuis le 13 novembre, on arrive à 4 mois plein. A peine qqles furtifs redoux - tx de la période 9,5 il y a 2 jours avec moins de 15 jours de tx sup à 6°. La presse locale s'en est faite largement l'écho. - les 100 jours de gel nocturne atteints - 4 épisodes neigeux d'importance . Le dernier est toujours visible et la neige est encore présente au sol chez moi depuis le 28 02 - la neige couvre le sol sans relâche depuis le 26 11 au delà de 700m Mais absence de t. extrême avec seulement -12 de tn. Avec une puissante vague de froid qui n'a été qu'entrevue , cet hiver aurait sans doute été historique. Mais il y a aussi de façon moins objective le ressenti. Et là, cet hiver-là est hors norme. Les gens en ont ras le bos de cet hiver qui ne finit pas, marre de pelleter la neige, marre de guetter le soleil, marre de voir leur chauffage leur coûter un max, marre de gratter les voitures le matin ,.... Cet hiver là alimente toutes les conversations , ici , que ce soit entre amis , au boulot ou dans les cantines. Alors je peux vous assurer qu'on s'en souviendra de cette longueur inhabituelle même chez nous et que les gens n'attendent qu'une chose: le printemps...
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Risques de chutes de neige sur le NE ( journée de samedi)
bepi a répondu à un sujet de mike dans Le temps en France
la neige est nien revenuece matin sur les Vosges. Vers midi les sapins sont à nouveau bien blancs dès 5/600m suite à de violentes giboulées en neige dès 400m voie même plus bas. A la faveur e la nuit , la neige pourrait tenir temporairement même en fond de vallée. -
Suivi pluies/pluies verglaçantes/neige/risque de Crues Nord Est
bepi a répondu à un sujet de chris68 dans Le temps en France
Oui ce midi la Moselle n'est pas plus haute que hier soir et la neige qui est bien revenue ce matin dès 5 à 600m écarte définitivement notre région d'un risque majeur -
Suivi pluies/pluies verglaçantes/neige/risque de Crues Nord Est
bepi a répondu à un sujet de chris68 dans Le temps en France
Dans les fortes crues , la plaine confluent Moselle / Moselotte à Remiremont n'est qu'un vaste plan d'eau. On en est bien loin ce soir grâce , comme cela a été souligné , à un redoux assez lent et des pluies irrégulières aujourd"hui. Les zones aval ont plus à craindre. Avec le retour de la neige cette nuit dans les hauts , les vallées vosgiennes semblent tranquilles. -
Suivi pluies/pluies verglaçantes/neige/risque de Crues Nord Est
bepi a répondu à un sujet de chris68 dans Le temps en France
ici la Moselle déborde mais rien d'exceptionnel car finalement la fonte de la neige s'est faite régulièrement et pas si vite que cela puisque je relève encore assez régulièrement 10cm chez moi. Toujour pas de tx sup à 10 (+8,8 ce jour ). Par contre ce soir , baisse rapide avec 4,4 sous de fortes averses: la neige a du revenir audessus de 800m Pour être passé la schlucht ( 1100m ) vers 14h00 il y faisait à ma voiture 0° mais il pleuvait. La neige au dessus de 1000m s'est bien tassée mais on ne peut parler de grosse fonte que sous 800m. Le lac de Longemer, au dessus de la couche de glace présentait un cloaque ou marécage neigeux translucide -
Il faut tenir compte de la densité de la neige autant que de l'épaisseur. En zone boisée Il s'avère que le premier mètre est une neige qui a été beaucoup transformée, s'est fortement tassée, a gelé avec quelques épisodes d'humidification ce qui a transmormé cette couche en une sorte de béton. Ce qui sera à mon avis détermiannat c'est de voir comment va se transformer les 150cm tombés récemment. S'ils se détrempent sans que l'humidité atteigne la 1° couche et qu'il y encore du froid dessus, cette résistera sans doute jusqu'en début mai. Maintenant je ne sais rien de l' évolution qui pourra se faire dans les combes à névés les plus tardifs dont celui du nid d'hirondelle derrière le Kastelberg où il doit y avoir actu 7,8 ,10m d'épaisseur??? Pour l'été prochain , on peut considérer que c'est acquis jusqu'en fin juillet début août pour les combes les mieux protégées Disons que les conditions sont réunies pour une bonne persistance mais la soudure je n'y crois guère. En effet je ne pense pas que la densité de neige dans les combes soit plus importante que d'autres années, au contraire, l'absence de gros redoux n' a pas favorisé un bon tassement/ pluie/ regel. La neige ne s'est finalement pas beaucoup transformée. De plus ,il ne faut pas oublier que les 3m de neige observés au sol ne résultent pas d'un cumul exceptionnel de chutes pour cet hiver. Or, lors d'hivers à précipitations trés fortes, on peut observer plus de 10m ce chute cumulées ce qui donne dans les combes orientées à l'est des hauteurs pharoniques en fin d'hiver . Nous n'en sommes pas encore là avec tout au plus 5 à 6m de cumul sur les plus hauts sommets. Enfin tout cela dépendra aussi des mois de mars et avril qui pourraient s'avérer déterminant ... pour une fonte accélérée ou alors pour une prolongation exagérée. en tous cas , on suivra ça de près!
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super tes photos treps. hélas je ne pourrai pas y monter avant le redoux. mesuré à la rouge feigne ce jour dans le secteur des champis par moniteur ski de fond: 3m00 à 1170m. Vu aujourdhui en haute vallée de moselotte: foule de déneigeur de toits dans la crainte du redoux
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Prévisions neige/redoux Nord-Est
bepi a répondu à un sujet de Greg54 dans Prévisions à court et moyen terme
Ne chipotons pas sur la hauteur de la lame d'eau attendue : elle sera conséquente et particulièrement sur les reliefs du NE. Et Malheureusement cette lame sera précédée sur les Hautes Vosges de30 cm de neige de redoux qui va donc agir comme un bombe à retardement au moment du passage en fonte . La couche de neige est trés importante y compris sur le nord lorrain. Avec la faible pente de la Moselle du Rhin ou de la meuse on peut effectivement assister hélas à de rudes innondations qui comme toujours passeront trés vite dans les vallées mais qui sur les bassins larges et plat des cours d'eau d'alsaciens lorrains ou de la plaine comtoise seront plus ressenties... Un bulletin de vigilance est de mise. -
Avec 10 mn de retrad sur Epinal l'averse est ici depuis 5mn: incroyable ce qu'il tombe: c'est un rideau . Si ça dure 20mn ça fera 5cm , il fait-0.5. cet Am il a neigé irrégulièrement ce qui a permis à la couche de rester stable ( la neige tenait sur la neige et les végétaux mais pas sur les chaussées)
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Pour l'instant à Remiremont Ras
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D'après ce qu'a pu dire météo France l'air doux est resté bloqué plus longremps que pévu sur le jura ce qui a fait perduré cet épisode chez nous . Je corrobore au vu que chez moi, la t° n'a baissé que trés progressivement et à ma surprise car je m'attendais à un phénomène plus vigoureux : vendredi 15h: 5,5° vendredi 20h: 4° vendredi 22h:2° passage en neige trés mouillée samedi 7h: -0,5° samedi 13h: 1,5° samedi 16h:0° passage en neige légère trés froide samedi 20h: -2,5 soit une baisse en 30h de 8° à comparer avec les baisses brutales et rapidissimes en RA une fois que l'air doux eut perdu son ancrage Pour les médias il ya longtemps que l'on sait qu'ils ne s'agitent que lorsque les franciliens sont touchés soit dès qu'un cm grani leur trottoirs..... Les Aveyronnais peuvent en témoigner encore plus que nous Mais si effectivement les trés férus Crack68 , florent 76, Virgile ou oozap73 ( qui avait annoncé le coup depuis plusieurs jours sur le forum )pouvaient nous faire une petite explication du phénomène, on est preneur!
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Merci de tes info quasi live. N'oublie pas de nous signaler dès qu'on pourra monter dans des conditions correctes( pneus neiges) car je veux faire des photos.
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C'est toujours trés variable d'une année à l'autre. La limite d'un enneigement continu et régulier étant quand même bien marquée à 1000m. Quoiqu'il en soit , on arrive à un moment ou à un autre de l'hiver à avoir un cumul au sol de 1m à 1200m Il ne faut pas oublier par ex qu'en février1998 je me promenais sur les crêtes totalement dépourvues de neiges hormis quelques pauvres plaques et que les quelques pistes de ski ouvertes faisaient pitié et les stations de Gérardmer et La Bresse se battaient pour ramasser la neige sur la route des crête et les ramener sur leus pistes.... 2006 année d'un record, 1998 année d'un autre record... Les Vosges rammassent souvent gros question neige mais ramassent aussi enorme de redoux quand ça vient du SO et la puissance des redoux humides est parfois sidérante ex: en 1977 ou 1978: 1m20 de neige début novembre vers 1000m . A noel ,même plus une plaque! et on a revu la neige péniblement fin janvier
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Merci fredumvel pour ton reportage et on attend tes photos avec impatience
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Suivi froid et neige dans le Centre-Est
bepi a répondu à un sujet de FABIEN 57 dans Le temps en France
à 1100m dans les Vosges on dépasse les 2m alors je comprends ta frustation car je vais souvent à Groisy ( ma belle famille ) et je monte souvent aux glières pour faire du fond lhiver . Cette année les Vosges on été servies comme tu as pu le lire d'ailleur avec pour moi à 460m un cumul sur l'épisode d'hier de 50 cm. Mai l'an passé tu as connu le remarquable épisode d'avril où tout érait bloqué chez toi -
Semaine du 06/03/06 au 12/03/06
bepi a répondu à un sujet de twister38 dans Evolution à plus long terme
je ne pourrai plus te dire l'année, mais à 2 reprise à mi mars j'ai observé: - Dans le jura à Pontarlier du - 7 en journée avec giboulées de neige - Une autre année dans les Vosges avec un froid sec sibérien ( - 15 à La Bresse ) qui a duré qqles jours - il y a 10 ou 12 ans un 9 avril chez moi - 10 de tn et la voié rapide fermée à hauteur d'Epinal ( qqles cm de neige + verglas ) Donc une vague de froid tardive n'est jamais exclue même si son effet peut être atténué par le soleil l'AMidi -
Mon bilan pour le 4 mars à l'altitude 460 m près de Remiremont vallée de la Moselle (88 ) est résumé ainsi: - début de la neige humide par T+ vendredi vers 22 h. au matin 8 cm de neige trés humide et une t - faible ( déblaiement de 8h ) - Poursuite de la neige humide et compacte avec t remontant à 1 ,5 jusque vers 14 h apportant 12 cm ( déblaiement ) - puis refroidissement régulier toute l'am avec neige modérée à forte et régulière donnant 12 cm (déblaiement de 17h ) + 10 cm ( déblaiement 21h )sup de neige bien froide. - poursuite de la neige fine et froide de jusque que vers 2/3 du matin avec 8 cm ce matin Total de l''épsiode: 50 cm laissant au sol une couche maximale ( relevée ce matin à 7h) irrégulière ( compte tenu de la petite couche ayant plus ou mois résisté au puisssant redoux du vendredi ) mesurée sur terrain plat: 46 cm (secteur soleil plein sud ) à 59 cm ( secteur totalement abrité ) Ce soir aux même endroits il subsiste de 40 cm à 55 cm. Cette chute de neige est exceptionnelle pour l'époque de l'année , c'est à ma connaisssance un record chez moi. C'est un évènement décennal au niveau de l'hiver ( 70 à 80cm en février 1986 au coeur de Remiremont ). Ce n'est pas tant l'intensité de la chute qui est remarquable, mais sa durée de plus de 25heures. Si on débute l'évènement au mardi 28 02 date d'un premeir jet de 7 cm , j'obtiens en cumul une hauteur de 1m20 dont les 15h de pluie de vendredi n'ont pas permis de relever des hauteurs au sol historiques.
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Belle journée au pied des vosges. Spectacle grandiose ce jour de cette blancheur hivernale baignée de soleil. Quel plaisir de faire des photos , d'admirer un paysage féérique ou de construire un igloo dans les énormes tas de neige du déblaiement Pour la vallée de la Moselle , la limite assez marquée de l'enneigement se situe un peu au nord d'Epinal ( Vers Thaon ). Ensuite ça ne fait qu'augmenter en remontant la vallée Chez moi La tx a oscillé au gré des nuages ou embellies entre 2 et 6 ° . J'ai été surpris de voir que la neige n'a pas énormément fondu , les arbres, chez moi en coteau plein sud sont même restés bien chargés. De petites chutes de neige se produisent depuis 19 heures qui ont déposé 1 cm . La couche au sol chez moi mesurée ce soir varie en terrain plat de 40cm ( plein soleil ) à 55 ( ombre permanente ).
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Après ce remarquable épisode neigeux qui vient de nous toucher , il est interessant de poster ici vos relévés , analyses , photos, ... afin d'avoir une vue récapitulative de cet évènement météo rare
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C'est vrai, c'est de la folie et franchement je souhaite que ça s'arrête . Je n'ai jamais vu une chute de neige d'une telle durée chez moi avec une intensité qui, sans être exceptionnelle est restée modérée à forte . J'ai pelleté à 21h30 et je viens de relever à nouveau 5cm de fraiche...Dans l'hypothèse où ça dure encore 5 heures on aura 10 à 15 de plus demain matin.... La neige est arrivée hier vers 22h cela fait 25 heures qu'il neige sans arrêt en basse altitude ( peut être une accalmie cette nuit vers 3/4h ). Pour les hautes Vosges à 1200m cet épisode de neige perdure depuis jeudi 21 heures soit plus de 50 heures quasi ininterrompue