JOJO_KERMIT

Il semble bien que les pluviomètres du réseau synoptique aient parfois des problèmes à faire fondre la neige. Rodez : plus de 80 cm de neige et zero mm dans les relevés ! :!: Et ce ne doit pas être le seul donc méfiance sur les chiffres dans les régions sous la neige. Episode cévenol : tout à fait d'accord mais précédé hier par un épisode de sud. La télé n'a semble-t-il pas encore pris la mesure de la catastrophe qui se prépare, la faute à qui ? Ce qui m'inquiète c'est que la goutte froide va maintenir le flux de sud-est jusqu'à la nuit de dimanche à lundi et que le radoucissement et la pluie vont forcément toucher toute la région cévenol + languedoc-roussillon. Aïe

Dijon 28.01.2006 18h00 A Dijon la neige du 26.01 a atteint 7 cm. plus rien depuis.

Dijon 26.01.2006 20h00 En tant que représentant du sud du nord-est je vous fait état de mes 7 à 8 cm de neige tombée depuis 03h30 cette nuit. Peu de chose cet après-midi et encore des petits flocons en ce moment. La température est de -2°C. un épisode bien sous-estimé qd même. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dijon 26.01.2006 20h00 En tant que représentant du nord Centre-est ou sud nord-est voici mes observations: A partir de 03h30 cette nuit les chutes de neige en provenance du nord ont commencé. A 07h la couche atteignait 4 à 5 cm. Puis la neige a continué par à coup parfois fort jusqu'à 11h. Encore quelques flocons en ce moment et une couche de 7 à 8 cm par une température de -2° Beaucoup plus que ce qui était attendu.

Après le fameux épisode du 6 janvier qui avait laissé 13 cm à Dijon , 14 à Macon et 20 cm sur le relief, c'est encore la Côte d'Or et la Saône et Loire qui reçoivent le plus de neige depuis cette fin de nuit. Par quel hasard la neige se concentre-t-elle sur ces 2 départements , épargnant le jura à l'est, pourtant plus exposé ? En tout cas l'épisode est bientôt fini sur le Dijonnais, le front froid descend vers le sud avec la goutte d'altitude. bientôt 6 cm.

Dijon 26.01.2006 08h00 Plus de neige que prévu car je mesure 5 cm sur l'est de Dijon et en plaine ! une neige légère et poudreuse, magnifique sauf pour la circulation, ça glissssssssssssss...... Et ça neige encore !

Dijon 26.01.2006 08h00 On attendait des neiges faibles et voilà déjà 5 cm au sol en plaine dijonnaise, et ça continue de tomber ! c'est beau, c'est blanc et ça glissssssssssssssssssssssssssssss ........

Rappel: Ce qui compte pour une prévision de neige ce n'est pas la température sous-abri qui au final dépend du moment de la journée, de l'état du ciel .... mais de l'altitude de l'isotherme 0° . Cela doit être absolument compris sinon c'est impossible de s'y retrouver.

Dijon 25.01.2006 08h30 En effet Nogaps a rejoint GFS pour la position de la goutte froide qui va donc traverser la France du nord-est cette nuit pour rejoindre l'espagne samedi. Ainsi un flux de sud puis sud-est s'installe dès jeudi soir sur son flanc est. ça risque de faire mal dans le sud d'1 ligne lyon - Bordeaux, surtout avec la neige lourde. Le roussillon peut préparer les bougies car les lignes EDF vont avoir des problèmes ! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dijon 24.01.2006 Franchement il me paraît encore bien hasardeux de prévoir l'emplacement des prochaines chutes de neige. tout va dependre de la position de la goutte froide à partir de vendredi. C'est en effet dans la remontée chaude d'altitude, organisée sur le flanc Est de la goutte (par le flux de sud) que l'on trouvera ces neiges, certainement abondantes. Si la goutte reste centrée Massif central, seules les Alpes seront touchées, mais si elle va plus à l'ouest la vallée Rhône-Saône va morfler aussi. GFS donne cette 2eme version mais Nogaps la 1ere. Et il faut savoir que la gestion des gouttes froides dans les modèles est bien peu satisfaisante ! Donc 1 mètre de neige pour les Alpes ok, pour les autres ??

Dijon 23.01.2006 23h00 C'est reparti pour le froid et pour 1 semaine au moins , peut-être trois. Un froid sec sans neige et des valeurs en dessous des -10° par moment , tout dépend du vent. Trop sec et pas intéressant tout ça !

Dijon 17.01.2006 22h00 Et voilà une bonne perturbation qui a tout nettoyé la neige restante en plaine et copieusement arrosé la Côte d'Or: de 15 à 25 mm. Je quitte donc pour plusieurs jours ce sujet "froid et neige" qui n'est plus d'actualité pour le 21. A bientôt pour le prochain coup de froid. /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif

Dijon 16.01.2006 20h30 Assez belle journée avec des températures atteignant 4° cet après-midi sous le soleil. Un peu de neige virevoltant ce matin sans conséquence et quelques gouttes tout à l'heure. Pas de verglas à mon avis sauf quelques plaques localisées dues au sol gelé. En tout cas c'est fini pour le grand froid cette semaine. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dijon 15.01.2006 23h00 Le brouillard givrant persistant de ce dimanche a limité le maxi à -3.5°. Cependant une arrivée de stratocumulus élevés annonciateurs vers 20h a chassé la grisaille et limitera la chute des tempés cette nuit. Pour la perturbation de demain soir c'est bien de la pluie avec une iso 0° à près de 1000 m . Reste à voir le caractère verglaçant possible mais non certain. Le radoucissement est en route , lentement mais sûrement. Désolé pour les amateurs de froid intense c'est l'humidité océanique qui arrive.

Dijon 15.01.2006 10h00 L'est de la Côte d'Or fait toujours dans le glacial. Ce matin le bulletin MF annonce un mini mesuré à -9° à Dijon et -11° à Til-Chatel ( 30 km au nord). /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et surtout voici le retour de la nappe de brouillard givrant dont l'absence en plaine de saône hier m'avait un peu interloqué ??! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je pense qu'elle va persister. Maintenant il va falloir se méfier de la perturbation prévue pour la nuit de lundi à mardi. Risque de verglas.

Baaaahhh il faisait -41 ° C à Mouthe dans le jura en 1985 , pas besoin d'aller à Moscou. /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dijon 14.01.2006 22h00 Le froid continue avant la perturbation de mardi. Peut-être un coup de verglas pour commencer en effet, ce ne sera que le 4eme ici ! Plus guère de neige ici sauf à l'ombre les gelées seront un peu moins fortes, quoique ? bon , je vais faire dodo avant que la bouillotte réfroidisse. /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bravo Mike, tu dois habiter dans un endroit bien encaissé pour plonger aussi bas. A Dijon le Tmini est de -8,4 ° et même -10 ° 30 km plus au nord. Par contre le brouillard givrant n'a pas tenu longtemps, la couche ne faisait même pas 100 m d'épaisseur verticale. Pas assez d'humidité, un vent à 500m trop important empêchant la constitution d'une inversion d'épaisseur suffisante ?? Je sais pas . Donc soleil pour la journée /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais rayonnement la nuit prochaine et peut-être brouillard demain. Je vais aller voir les étangs qui sont gelés et peut-être traversables à pied. Si vous n'entendez plus reparlez de moi c'est que la glace n'était pas assez épaisse ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dijon 14.01.2006 00h30. Ouh là je crois que Dijon va encore être la ville de plaine la plus froide du nord-est. Ciel clair, pas de vent et sol enneigé ça devrait tourner vers les -10 degrés tout ça ! et c'est pas prévu /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonjour, il est bien dommage de se fâcher ainsi, c'est un signe de faiblesse, préférons la discussion. Prévoir +2 voire +4 quand on est sous un brouillard givrant à - 5 degrés , ce brouillard ayant en plus été prévu persistant cela est tout à fait incohérent quoique tu en dises. Accepte le au moins. Quant aux leçons de météo , si elles ne te conviennent pas, alors apporte un avis constructif ou bien zappe les ou bien encore prend les pour ce qu'elles sont , c'est à dire des avis tout simplement. L'humilité nécessaire en matière météorologique ne doit pas se transformer en fausses excuses et le droit à l'erreur en laxisme. Pour le verglas, et bien oui je persiste pour l'avoir observé, il faut très peu d'air positif pour liquéfier des flocons. C'est facile à constater lorsque tu monte une pente ou il pleut en bas et neige en haut. Tu regarderas alors la différence d'altitude et de température et on en reparlera. Discutons mais restons courtois, ici on aime tous la météo et Météo-France mais il faut pas se relâcher /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

L'explication est très simple.....et consternante. On sait très bien qu'à l'heure actuelle les modèles numériques de prévision ne sont pas assez précis pour gèrer le brouillard. En effet une couche de nuage de 300 à 500 m d'épaisseur peut facilement passer entre les mailles du modèle qui généralement vont de 10 à 100 km en horizontale et par pas de 500 m ou + en verticale. C'est d'ailleurs le même problème pour les cellules orageuses sauf les supercell. Donc, bien souvent le bilan radiatif du modèle fonctionne comme si le ciel était clair. Ainsi il prévoit des températures trop fortes en journée et trop faibles la nuit. C'est alors que le météorologue doit intervenir pour corriger le tir en rectifiant les insuffisances du modèle. Conclusion: on peut sans se tromper comprendre comment MF a prévu +2 sous un brouillard persistant: le brouillard était là, on ne pouvait pas l'ignorer mais la température maxi il fallait faire un effort de réflexion mais la facilité du remplissage automatique par le modèle l'a emporté. A ce train là, MF a du soucis à se faire pour son avenir si ils laissent la main à la machine en toute circonstance.

Désolé mais les sondages présentaient tous une couche positive ( nancy, lyon, trappes ) et ce ne pouvait être que du verglas. Il suffit d'avoir un petit coin d'air positif à +0.5 degrés pour faire fondre les flocons. sondage payerne-nancy

Dijon 12.01.2006 18h00 Bel épisode verglaçant en effet sur la plaine de la saône ( le 3eme de l'hiver) , les modèles avaient raison. La perturbation ne s'est pas cassée les dents comme j'avais tendance à le penser et a réussi à chasser la couche de brouillard. La température a péniblement atteint 1,3 degrés, suffisant pour faire fondre les 2 mm de verglas... mais pas la couche de neige de 4 cm ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Maintenant y'a plus qu'à attendre le retour du brouillard pour la nuit et c'est reparti pour un tour. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dijon 11.01.2006 19h00 2eme journée sous le brouillard givrant persistant en plaine de saône. La nappe s'est agrandie par rapport à hier puisqu'elle englobe le plateau de Langres au nord, Besançon à l'est, Luxeuil au nord-est. La perturbation pluvieuse est toujours annoncée avec une certaine activité jusqu'ici, j'ai du mal à y croire mais on verra le résultat demain. En tout cas s'il tombe qque chose il s'agira de verglas. Météo-France annonce + 4 degrés demain à Dijon, n'importe quoi ! Les étangs sont en train de geler, bientôt la patinoire à ciel ouvert. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je vois que Nancy est également touché par la neige industrielle, il doit y avoir une source de polluant industriel d'importance dans le secteur.

Dijon 10.01.2006 20h30 Ahhhh le brouillard persistant ça c'est de la météo local. Comme les modèles n'y voient que dalle Météo-France qui lui laisse la main de + en + n'affichent que des âneries dans ces conditions. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> La règle en la matière: déterminer l'épaisseur verticale de la couche, la force de l'inversion de température (T haut - T base) , l'étendue horizontale, la présence de nuages bas ou moyens, la présence de neige, de givre et vous saurez prévoir la persistance. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> N'oublions pas la saison , en gros de novembre à mi-mars. Au delà ça ne persiste pas. Si pas d'arrivée de couche basse ou moyenne ou de peturbation et épaisseur sup ou égale à 300 m ça bouge pas. Si moins de 300 m mais givre/neige et inversion > 10°C alors on le laisse jusqu'à 200 m d'épaisseur sinon up. Si arrivée stratocumulus ou altocu ou pertub on lève au moins en stratus. Et le vent me direz vous et bien concernant le dijonnais seul le vent de nord peut agir , la pellicule froide et donc le brouillard peut être considérée comme un caillou dans un torrent ou l'eau (l'air + chaud) passe par dessus. Seul un air + froid et sec le bouscule. Toutefois un flux de sud-ouest important associé à une perturbation active en viendra à bout mais au prix de phénomènes temporaires de mélange, de verglas parfois long avec une très lente évolution des températures que les modèles sont à l'heure actuelle incapable de gérer.