romdu06

Puisque nous sommes dans les modèles à mailles fines italiens, en voici un autre: http://www.meteoliguria.it/tabmoloch.asp Il a une plus haute résolution que Bolam, et couvre là aussi seulement les Alpes Maritimes.Je n'ajoute rien à l'analyse claire et juste à mon avis de Fred06. Sur le modèle Moloch, on voit là aussi ce froid s'entassant au-dessus du piémont italien, plaqué contre les Alpes. Facilement visible sur une coupe verticale de GFS à 48 h (lien non permanent!) traversant les AM puis les Alpes jusqu'à entrer dans le piémont italien selon un axe sud-ouest-nord-est. http://meteociel.com/modeles/coupegfs/coup..._2_1000_250.png Cela n'est pas, et n'a jamais été, favorable à de la neige à très basse altitude ou sur le littoral par ici. Les modèles ont bien du mal à gérer précisément ce genre de situation où les isothermes sont si resserrés entre eux. Ainsi, difficile de délimiter une LPN précisément , surtout que celle-ci pourrait varier selon l'endroit où l'on se trouve (est ou ouest du département), et l'intensité des précipitations (sous de très fortes pluies, on peut assister à un phénomène d'isothermie verticale)... Je reste pour le moment sur mon 700-800 mètres. Sur les cévennes, la LPN sera de toute façon plus élevée, mais attention aux intensités. Le flux a toutes les altitudes est propice à un bel épisode perturbé. Un facteur important c'est aussi quelles réserves de froid avons-nous au sol sur les AM, et si elles sont bonnes, quel rôle le vent fort d'est à nord-est en basses couches va-t-il jouer. Actuellement les matinées sont fraîches sur la côte d'azur (un petit 3°C chez moi ce matin) Le flux de sud-sud-est (en altitude) ramènera un air très humide de méditerranée associé à une anomalie de tropo arrivant par le sud-ouest http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/48-454.GIF?6h

Entièrement d'accord avec toi je le répète depuis hier: toujours un décalage entre ce tableau de données brutes et la réalité. J'en parlais hier soir et comme je n'aime pas me répéter: Personnellement je n'envisage pas de neige en dessous de 700-800 mètres d'altitude. Ce n'est pas une situation à neige du tout pour les AM et la CA, et ce serait sympa si l'on pouvait retrouver des exemples passés. On sait aussi ce que vaut GFS niveau précipitation, et surtout localisation: il grossit les traits, typique vous le savez des modèles dits de maille large. On ne peut PAS se baser sur les iso 0°C (voir carte GFS pour jeudi). Alors oui la situation est stable Fred, et c'est justement en cela que c'est très intéressant à suivre, tout en remarquant que GFS ne démord pas. J'ai employé ce matin l'expression "sur le c**" pour une raison simple: même en décembre avec le passage neigeux sur le sud-est qui avait poussé MF à nous placer en orange (gros flop d'ailleurs), ou bien en novembre dernier, il est rare de voir ressortir un pictogramme neige sur les tableaux de météociel en entrant une ville azuréenne, et en plus qui perdure pour la même échéance: jeudi 7h. Si on regarde les cartes de plus près on remarque l'apparition d'une zone de hautes pressions en italie du Nord qui semble assez "isolée" même si le terme n'est pas exact. Le flux s'en trouve considérablement dévié, et on retrouve cette situation sur la totalité des modèles mailles larges disponibles. C'est un symbole de régularité qui n'est pas anodin. Le plus important reste à venir, maintenant que la situation est très bien vue dans sa globalité (épisode pluvieux important sur le pourtour méditerranéen, dans un flux d'altitude de sud-sud-est, plus orienté à l'est au sol) nous allons nous attaquer aux mailles fines MAIS avec là encore une grande prudence. J'en veux pour exemple BOLAM qui avait très mal vu l'épisode neigeux en novembre sur le Var (puis les BdR dans une moindre mesure) et qui n'est pas toujours aussi fiable que beaucoup le pensent, à part qu'il ne va pas plus loin que 72h, accompagné de son 6.5 km de côté /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Le marin je vous le dis sincèrement, ça m'a pas l'air d'être ça du tout pour le département des alpes maritimes, voir même le Var, en lien avec cette bosse anticyclonique. Et en disant cela je me base sur tous les modèles mailles larges. Donc attendons de voir, étant encore à J+3, ce que nous concocteront nos maillages fins, si elles évoluent comment évolueront nos mailles larges, et surtout le plus important quelles informations pourra-t-on en tirer.

Franchement je suis sur le c** là.... Que penser de ça? Je pensais personnellement qu'il s'agissait d'une grossière erreur géographique, alors que non. La masse d'air reste bien négative à toutes les altitudes, et inutile de sortir menton qui se situe encore plus proche du relief que Nice (possibles erreurs donc) et en général aussi doux que la capitale azuréenne. On a bien de la neige en plaine et en bordure de mer par analyse brute de GFS au plus fort de l'épisode jeudi. Un peu perdu certes, mais j'insiste encore sur le fait que les températures sont sous-estimées sur ces tableaux de l'ordre de 3 degrés environ.. Mais quand même, ça reste propice à de la neige à basse voire très basse altitude, tout cela du notamment à ceci ai-je l'impression (sorte de bosse déviant le flux de sud dès les alpes du sud) http://www.meteociel.fr/ukmo/run/U72-515.GIF http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-96.GIF?31-12 Si quelqu'un a des exemples de situations similaires dans le passé, en hiver de préférence, j'accueille avec plaisir. Ca parait assez gros dirais-je. EDIT: suffit d'aller voir sur le site de MF pour se rendre compte de la sortie brute du dernier ARPEGE (je ne sais pas s'ils couplent ou pas avec AROME) apparemment prévoyant la même chose que GFS en plus "light" disons puisque l'on décèle que le relief est mieux cerné. Le fond est le même: le picto neige est mis sur l'arrière pays varois (celui-ci correspondant à draguignan) avec 1°C. 6°C sur Nice (ce qui est bien froid tout de même et qui amène de la neige à basse altitude, disons 500 à 600 mètres)

En effet j'ai remarqué cette "chose" assez étrange dès la sortie de GFS (dont je me sers pour mes prévis sur infoclimat pour les AM) Vous pouvez taper n'importe quelle ville des AM ce sera pareil ou à peu près: des températures proches du 0 voire égales sur le bord de mer. Regardez maintenant la carte GFS 0.5° pour jeudi et comme les isothermes sont serrés: c'est le relief. Notre modèle a toujours eu assez de mal pour tenir compte du relief, ne sachant trop où il débute par rapport aux côtes. Néanmoins on ne peut nier une certaine réserve de froid sur une partie du 06. Je me suis risqué à définir une LPN à 800 mètres d'altitude pour ce jour, ce qui semble le plus plausible si on sort un peu la tête du modèle et que l'on prend de la distance par rapport à celui-ci. Evitons de lire des analyses aussi brutes. Ca pourrait encore marcher en ile de france où le relief est extrèmement négligeable, mais pas dans les alpes maritimes. petit exemple: faites une comparaison entre les t°C prévues par GFS pour cet après-midi sur NICE, et la réalité relevée.

Voici ce que ça donne de façon très très brute et sans grande interprétation ce midi pour lundi-mardi. GEFS très largement favorable (quasi-unanimité des scénarios) pour des remontées instables sur les AM et une partie du Var entre lundi et mardi. Froid obligeant, neige à basse altitude de rigueur. GFS suit bien cette tendance. NOGAPS part plutot bien. WRF pas vraiment par contre on remarque une activité croissante lundi soir en mer à l'est. On le confond très aisément avec BOLAM, tous deux étant "petits bébés" de GFS. UKMO voit bien la petite goutte froide et met le sud-Var au premier plan. Les informations ne peuvent pas être plus fines que celles-ci. Nous ne pouvons qu'attendre, sauf si brutalement les modèles changent de version (ce serait étonnant vu l'échéance très courte)

Attention lorsque l'on regarde GEFS tout comme GFS Europe: il y a toujours un léger décalage vers l'ouest des données. Vérifiez avec le 0.5° et vous verrez /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Cela dit ce soir il est encore très difficile d'établir une prévision claire: les modèles divergent sur les localisations, la chronologie et les intensités... A peu près tout en quelque sorte. Nous allons devoir attendre et vérifier par nous-mêmes tout comme aujourd'hui. Un coup de chapeau à GFS en tout cas qui avait bien localisé les précipitations aujourd'hui

Niçois et autres "Alpes-Maritiméens", je vous encourage à venir consulter le temps en direct sur mes bulletins actuellement. Temps assez étrange actuellement, les nuages sont bas et très blancs dignes d'un temps vraiment neigeux, tandis que la température a chuté à 3.5°, et semble vouloir poursuivre. A suivre, car il semblerait que les AM n'aient peut-être pas dit leur dernier mot. Des flocons d'ici la fin de la matinée? Quelques uns sont signalés actu sur aspremont et colomars. http://www.infoclimat.fr/previsions-region...es.php?s=&d=

J'ai eu un ptit souci de clavier ^^ le bon est juste en dessous.

Et tu as raison de l'être.Indéniablement, l'échéance s'approchant, nous arrivons bientôt au terme du suspense et les modèles s'accordent ainsi de plus en plus. Grosses incertitudes cependant, ce qui rend difficile pour moi de dresser des cartes pour mon bulletin sur IC... Personnellement je trouve que les modèles s'accordent plutôt pas mal entre eux, seul souci: ça change assez fréquemment à chaque run. Donc, attendons et nous verrons bien. On ne peut pas dire plus ce soir.... Si ce n'est le regain d'instabilité en début de semaine prochaine vu par GFS ce soir.. Un doux rêve?

Bonsoir à tous. Personnellement j'éviterais de m'emballer vu l'échéance même si cela suscite logiquement de l'impatience, et que nous croisons les doigts (voire prions pour certains) pour que la situation se concrétise d'ici l'échéance, ce qui n'est pas gagné. Très rares sont encore les runs GFS où l'on entrevoit de façon plus significative cette incursion humide, alors attention aux déconvenues, d'autant que les réglages fins restent des réglages fins, et que tout dépendra du positionnement exact des centres d'action, qui commence à à peine à se confirmer. En tout cas intéressante carte que celle de 2003 où l'on constate des ressemblances avec la situation générale prévue, du moins dans la forme, le positionnement des centres d'actions. Dans le fond, c'est bien différent. Un point encourageant: les modèles vont dans l'ensemble dans le même sens que GFS ce soir, j'en veux pour preuve NOGAPS dont on peut très bien imaginer les cartes suivant le "+144h", ou le CEP... Tout est possible vu l'échéance.

Anomalie visible sur les satellites, on sent aussi le décalage imminent de celle-ci sur les radars (regardez très attentivement). Sait-on jamais ce que le Var pourrait se prendre si le système ne s'essoufle pas et s'il y a du potentiel orageux. A suivre.. au dodo /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Rien à ajouter, ça colle avec le déroulement actuel. Des pluies qui se réactivent aussi fortement à mesure qu'elles s'approchent de la vallée du Rhône c'est impressionnant. Même sans orage, on peut craindre que cela devienne critique dans peu de temps surtout sur des sols restés bien secs depuis longtemps en surface et en profondeur. Prudence. Tourbillon idéalement placé en tout cas pour que tout cela ne s'arrête pas de si tôt. Sur le 06, la situation ne laisse pas présager des cumuls aussi importants que sur l'ouest de PACA, à cause justement de l'anomalie qui "pivotera". Par contre, sur le Var, cela est déjà bien plus plausible. C'est à suivre en direct de toute façon.

A voir sur les radars, la vallée du Rhône prend cher, très cher, même. Les cellules de pluies violentes s'activent à mesure qu'elles s'approchent des côtes, ouest des BdR et Gard en première ligne

Merci à toi /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> surtout qu'en ce moment pas simple de dresser des cartes avec les différents phénomènes durent à prévoir dans le détail. Au fait, prévisions actualisées, pour ceux que ça intéresse /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il faut aussi avoir bien lu ce que j'ai écris. Forts cumuls oui, mais dans une moindre mesure que sur les départements en orange, selon mes prévisions basées sur l'analyse des modèles disponibles. Des surprises sont bien sur possibles, comme toujours en cas d'évènements dans les régions méditerranéennes. Quant à MC, je pense que ce serait déjà bien plus justifié de faire passer certains départements en orange que de laisser cette carte comme telle qui ne rime pas à grand-chose, où les Bouches de Rhône essuieraient autant de pluie que les alpes de haute provence par exemple, ce qui n'est pas du tout le cas. MC a maintes fois mis la vigilance orange pour moins que ça, et MF parfois également.

Pluie faible actuellement sur le 06. 25 mm au pluvio. Suivi spécial lancé ce soir dès 18h00 sur mon bulletin de prévision quotidien pour les Alpes Maritimes. http://www.infoclimat.fr/previsions-regionales/alpes_maritimes.php?s=&d= La vigilance orange sur les AM n'apparaît pas de rigueur. Nous n'essuierons cette nuit les plus fortes précipitations que dans une moindre mesure par rapport aux départements en vigilance.

Etrange cette ligne de précipitations juste le long de la côte d'azur... et qui pourtant ne la touche pas /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> (j'aperçois pas une seule "traînée" de pluie vers la mer) Si des azuréens très proches du bord de mer peuvent témoigner ce qu'il s'y passe j'en serais ravi (j'habite sur les collines de Bellet pour ma part)

Bande de veinards va ^^ A Nice, et ses proches collines, rien du tout, hormis quelques flocons et averses de grésil en début de matinée. Le ciel est resté couvert toute l'après-midi, sans précipitation sauf sur les Alpes du Sud (quelques averses visibles au loin). Il n'y avait de toute façon plus rien à espérer avec une masse d'air bien asséchée (30 à 40% d'humidité contre 60 à 70% ce matin; chez moi du moins), donc grâce ou à cause du vent de nord-est. Les petites lignes de précipitations qui semblaient se diriger vers notre département se sont à chaque fois évanouies avant d'arriver. Le minimum de la journée fut: 3°C à 11h00 à ma station, un froid digne d'un mois de janvier ou de février sur la cote d'azur. Cet après-midi, je n'ai pas dépassé les 7°C ou très peu à la faveur d'une éclaircie. Demain matin par contre: aglagla

Le ciel se recouvre sur les AM par le sud-est, nouvelles précipitations en approche qui semblent se diriger à nouveau vers le Var. Le 06 ne serait touché que sur le littoral à en croire les radars. La température tombe à nouveau : +7°C actuellement

Eh bien mes amis, je peux dire quie j'ai vécu une matinée incroyable. Ce matin, je me lève, ciel couvert, 4°C, je vois qu'autour, vers la Turbie, ça tombe bien. Ensuite direction le lycée, avec aujourd'hui une sortie géologie devinez où? Dans le Var! On part en bus (avec du retard) on prend l'autoroute, et il se met à pleuvoir... de plus en plus à mesure que l'on s'approche du Var et qu'on y entre. Au bout d'un quart d'heure, des flocons se mélangent à la pluie.. nous montons en altitude (vers 300/400 m je pense) et là neige forte, le paysage est blanc, (au niveau des Adrets), la route devient dangereuse... Sortie annulée par les profs. Je ne croyais pas voir cela un 15 Novembre sur l'extrème sud-est: la neige tombait à vraiment très gros flocons, la visibilité très difficile donc... Dès que j'ai les photos je vous les montre sur ce forum (un collègue en a pris pas mal) La remarque principale: c'est bravo GFS, qui a très bien appréhendé la situation depuis pas mal de temps. Par contre Bolam a été vraiment mauvais sur ce coup-ci. Une journée à garder dans nos mémoires, même si je n'ai pas vu neige à mon domicile.. D'ici la fin de la journée peut-être? Pas impossible à en croire GFS (et là nous avons toute confiance en lui) ainsi que les radars (des précipitations semblent remonter) Actu: 8°C sous un soleil franc. EDIT: en effet le ciel se recouvre par le sud-est, tout droit vers les AM et le Var, avec cette fois un potentiel encore plus fort:le froid est très bien installé, et sous averses on a vu jusqu'à combien la LPN peut descendre. J'ai oublié d'ajouter à mon témoignage qu'il a neige un peu à mon domicile quelques minutes après être parti (vers 7h35)

Je n'ai pas dit que NOGAPS avait des mailles plus larges que les autres, mais bien que les prévisions de précipitations n'étaient pas son fort, et que sa fiabilité laisse fréquemment à désirer. Côté précisions ça n'est que mon avis personnel Quant à BOLAM, en effet on le qualifie de modèle maille fine même si son maillage est identique, seulement que dire d'autre que "petit maillage"? Pas grand chose /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> et je ne pense que chipoter sur les mots nous avance beaucoup. BOLAM est fiable pour la prévision des précipitations, il l'a prouvé de nombreuses fois. GFS 06z confirme la tendance, certes il est très beau, mais j'attend vraiment que nous soient servies les cartes à 6.5km de BOLAM. Si ce modèle entrevoit l'identique, alors là oui nous pourrons être confiants.

Si l'on devait faire une analyse brute de la situation prévue ce matin elle serait la suivante: la situation générale est à cette échéance très bien vue par les modèles, tous autant qu'ils sont. L'arrivée massive de l'air froid par le Nord-est, entre un antityclone centré sur les Iles Britanniques et se décalant vers le Nord de la France, et une dépression initailement formée sur l'est de la meéditerranée, va former un petit creux dépressionnaire se comblant rapidement mais pouvant être potentiellement intéressant sur le Var et les Alpes Maritimes pour ceux qui aiment la neige à basse altitude, et sur la Corse ou là il pleuvra pourquoi pas assez fort. Les modèles divergent, et cela est bien normal, sur la localisation exacte de ce "creux", déterminante pour la prévision de précipitations. Chronologiquement, pas de grosses divergences: tout se passerait dans la journée de jeudi (matin ou après-midi?), voire se prolongeant une partie de la nuit de jeudi à vendredi. Attention à pas s'embaler avec NOGAPS qui ne me semble pas suffisamment précis pour que l'on se fie à se carte de précipitations, rien que lorsque l'on voit la manière dont il sous-estime l'arrivée du froid (l'air à 850hPa n'atteindrait même pas les -5°C sur l'extrème sud-est), et manque beaucoup de précision (modèle maille large) UKMO par contre m'a l'air déjà bien plus fiable et à mon sens cerne assez bien les situations ces temps-ci (c'est un des rares modèles qui est aussi constant en ce moment) et qui concorde plutôt bien avec GFS. Parlons-en d'ailleurs de GFS, qui je trouve garde une certaine stabilité depuis quelques runs, après beaucoup d'hésitations. En terme de précipitations, il reste en général plus optimiste que ses ensembles, qui eux ont un aspect aléatoire que je n'apprécie pas vraiment (lutin dénombrait 15 scénarios à neige sur les AM et le Var hier soir, et ce matin, il n'y en a plus beaucoup). A mon avis, on ne doit accorder que très peu de crédit à ceux-ci sur le très court terme, qui doivent rester des supports surtout pour visualiser les tendances globales, et pas pour déterminer des localisations ou des intensités précises. Nous allons bientôt pouvoir utiliser BOLAM sur son plus petit maillage, et là je pense que nous avancerons bien plus dans nos prévisions, tout en ajoutant qu'il est très lié à GFS. Regarder USAF revient par contre à regarder UKMO, donc nul besoin de comparaisons des deux, quant à Bracknell, il reste intéressant, et localise un petit front sur nos départements... A suivre.

Merci à tous En effet lutin, le 18z est meilleur pour l'extrème sud-est, en terme de froid et de précipitations... En espérant que nous resterons dans cette optique d'ici l'échéance. EDIT: à noter aussi qu'il suffirait d'un rien (léger décallage ,un tout petit peu plus au nord, du centre dépressionnaire) pour que nous soyions tout de même pas mal arrosés, à en croire les "couleurs" du modèle GFS. Comme dirait quelqu'un que je connais bien et que vous devez vous aussi connaître... WAIT AND SEE /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonsoir à tous! Cela faisait longtemps que je n'étais pas venu poster sur les forums d'IC, or les bonnes habitudes, dit-on, se perdent difficilement. Je suis nouveau prévisionniste amateur sur Infoclimat depuis un mois, en charge des Alpes-Maritimes. Mes prévis sont par là: http://www.infoclimat.fr/previsions-region...s.php?s=&d=, prévis qui sont basées sur les modèles mis à disposition sur le net bien évidemment. Voici donc un aperçu ce que je prévois sur les AM, en l'occurence ici pour jeudi prochain, seul jour potentiellement intéressant sur la côte d'azur en terme d'instabilité.

Balade orageuse en montagne cette après-midi sur les AM: des orages violents se sont produits, tant est si bien que les voitures ont dû s'arrêter sur les bords de route. Aucune visiblité à cause pluies d'une violence rare qui se sont abbatus (routes inondées), et foudre fréquente (environ un coup de foudre toutes les 5 secondes) Peu de grêle là ou j'étais (vers Puget Théniers au plus fort de l'orage) Retour à Nice ce soir: beau tandis que ça continue de tonner fort dans l'arrière-pays, jusque vers st martin du Var. Actu: 24.8°C, HR: 59%, 1013 hPa