Orkan14

-5.1°C actuellement ici soit 3 à 4°C sous la prévision. Tn : - 6.1°C Tx : - 2.1°C Brouillard givrant persistant depuis cette nuit

Je te rejoins sur le peu d'inertie des sols. Cependant avec des précipitations faiblissant via l'incursion froide et se limitant possiblement dans le temps cela pourrait jouer tout de même pour les secteurs où les précipitations neigeuses seraient éphémères.

Bonjour, Le nord des Ardennes semble en effet exposé à des cumuls pouvant être importants. Il sera maintenant intéressant de voir la zone précise de l'interface entre air subtropical et polaire puisqu'elle définira in fine la nature et la quantité des précipitations, dans une situation aussi complexe le moindre kilomètre compte. Pour ce qui est de l'épisode neigeux sur la seconde partie du front il semble compliqué d'arriver à un couplage parfait entre précipitations et froid. A titre indicatif sur arome l'air froid assèche modérément la masse d'air à l'arrière du front si bien que les précipitations neigeuses pourraient se faire durant plusieurs heures. Dans ce genre de conditions mais avec des sols défavorables à la tenue rapide de la neige, on ne pourrait faire guerre mieux que 2 à 5cms pour les plaines. Certains scénarios du type Icon-D2 sont beaucoup plus incisifs sur l'assèchement du front à l'arrivée de l'air froid ne laissant qu'un court passage neigeux avec des quantités anecdotiques. On a encore le temps avant de réellement cerner les différents temps fort de l'épisode mais l'incertitude est de mise et cela se joeura en fonction du couplage air froid/humidité. En plus de l'intensité des précipitations l'état et la température du sol impactera indéniablement l'accumulation neigeuse. S'il ne pleut pas trop la journée il sera plus simple de voir la neige tenir et s'accumuler davantage notamment avec des sols qui au final, et ce malgré le redoux, pourraient conserver une température n'excédant pas 2 à 3 °C sur la partie nord du Grand-Est. Bonne après-midi ✌️

Bonjour à tous, Ce matin les modèles semblent confirmer le potentiel hivernal pour le tandem mercredi/jeudi sur nos régions. Sans rentrer de nouveau dans une analyse détaillée puisque les éléments sont les mêmes que hier on observe cependant une confirmation du potentiel neigeux à grande échelle lors du rabattement de l'air froid ce qui suscitait encore certaines interrogations sur son étendue géographique et son intensité. Globalement c'est bien l'ensemble du Grand-Est qui pourrait être touché par des précipitations neigeuses entre mercredi soir et jeudi matin sans pouvoir être plus précis. Pourquoi pas 5 à 10cm sur un bon nombre de secteurs. On notera cependant des divergences entre les modèles concernant le timing de l'arrivée de l'air froid par l'arrière. Si cela ne remet pas vraiment en cause la nature des précipitations c'est plutôt la durée de l'épisode qui est en jeu. En ce qui concerne l'épisode sur sa globalité, on observe sur Arpege un net décalage au sud de la zone à très forte intensité neigeuse. Il est le seul à voir ce décalage et c'est probablement davantage une "sortie de route" qu'une tendance mais cela démontre tout de même que des décalages sont encore possibles. Je rentrerai un peu plus dans le détail ce soir. Bonne journée à tous 😁

Bonsoir à tous, La semaine à venir s'annonce riche en rebondissements sur nos régions, on pourrait un peu passer par toutes les influences, à replacer cependant en fonction de la localisation de chacun compte tenue de la délicatesse de la prévision pour mercredi/jeudi. Cela semble se décanter en plusieurs temps. Le premier globalement jusqu'à mardi où l'air froid présent continuerait à permettre l'occurence de gelées parfois fortes et des après-midi toujours bien froides voire même sans dégel entre Bourgogne et Lorraine. La nouveauté par rapport à ce week-end serait un passage humide entre ce soir et demain midi. Entre ce soir et demain midi devrions voir un régime d'averses neigeuses principalement entre Champagne, Lorraine et Vosges. Si ces dernières devraient être éparses et d'intensité modérée tout au plus on surveillera surtout le passage d'un petit front dans le courant de la nuit et la matinée à l'avant de la coulée polaire. Ce dernier pourrait donner des précipitations un peu plus intenses lesquelles tiendraient sans problème. On peut globalement attendre une petite couche d'1 à 3 cms, localement plus sur les secteurs subissant des averses répétées. Le froid perdurerait mardi avant l'arrivée de la dépression IRENE. La nuit de mardi à mercredi marquerait le deuxième temps de cette semaine avec la dépression IRENE qui aborderait sérieusement l'hexagone via son front chaud venant se heurter à l'air froid. Si les premières précipitations pourraient se faire temporairement sous forme de neige, il faudrait bien surveiller un épisode de pluie verglaçante quelque part entre Champagne-Ardennes et Lorraine. L'épisode de pluie verglaçante pourrait cependant se trouver limité par l'avancée franche de l'air doux sur nos contrées. Les précipitations pourraient dès lors et ce pour la majeure partie de la journée de mercredi se faire sous forme de pluie dans un air très doux. On surveillera d'ailleurs à ce moment la la fonte de la couche de neige/glace du début d'épisode conjuguée aux fortes précipitations qui pourraient localement apporter quelques surprises "débordantes" 😅 Il faudra probablement remonter bien au nord, entre les Ardennes et l'extrême nord Lorrain pour voir la neige seule dominer sur l'ensemble de l'épisode même si le redoux pourrait aussi gagner très temporairement cette zone. En fin de journée avec le passage du centre depressionnaire et le déboulement de l'air froid par l'arrière, la neige reprendrait largement le dessus et pourrait laisser quelques belles surprises, difficile de savoir qui serait concerné même si l'ensemble du Grand-Est pourrait voir l'or blanc s'accumuler dans des quantités non exceptionnelles mais plaisantes. On regrettera cependant des sols détrempés limitant la tenue dans un premier temps. À J+3 du début de l'épisode beaucoup d'incertitudes demeurent encore sur la localisation exacte de l'interface entre air doux et froid. Je ne serai d'ailleurs pas surpris de voir l'air froid faire plus de résistance que ce qui est envisagé pour le moment dans le nord du Grand-Est même si le redoux est sacrément violent. Bonne soirée 👍

Oui et qui était massif qui plus est. C'est encore plus rapide que lundi soir où c'etait deja sacrément dynamique

La ligne passe sur ma position actuellement. Pas de sévérité particulière hormis quelsues rafales de vent et de fortes intensités pluvieuses. Activité électrique modérée. Structure bien esthétique avec un très bel arcus à l'avant que je n'ai pas eu le temps de photographier 😭

Système orageux en cours de renforcement sur la Bourgogne, il devrait prendre la direction de la Champagne, attention au risque de fortes rafales. Possible bow-echo à son apogée

Oui je pense aussi

Supercellule au nord d'Auxerre, elle pourrait concerner l'Aube, la Haute Marne, l'extrême sud-est de la Marne puis la Meuse

Petit bilan de l'orage ici, activité électrique très soutenue (parfois 1 éclair/s), des rafales à 90kmh et 24mm tombés. Ça fait plaisir, rien à voir avec hier. En attendant le déchaînement de violence potentiel de mercredi...

Je penche sincèrement sur le creusement d'une meso-dépression. C'était d'ailleurs plus où moins vu sur certain modèles

Oui oui on est bien d'accord globalement tout ce qui est à l'est d'une ligne Bar le Duc/Thionville ca va etre compliqué. N'aurait-on pas le creusement d'une meso-dépression vu les echos radars ?

Ça semble difficile pour le secteur nanceen. Je vois difficilement quelque chose prendre à l'est/sud du système mais on est à l'abri de rien. Pour l'heure c'est vraiment l'ouest lorrain qui semble en ligne de mire. Verdun va vivre une nouvelle bataille et vu l'echo radar ça va tabasser.

Ça semble s'organiser en un bow echo. Attention sur le secteur Bar le Duc. Risque de rafales intenses

Je confirme, c'est fort cisaillé, ça part dans tout les sens sous la base et même à contre flux. Ca vient de taper à 300m de chez moi au moment où j'écris 😅🤣

Belle structure qui arrive prise en vitesse avec le téléphone (désolé pour la qualité c'est compressé à mort car sinon trop volimineux pour poster)

Supercellule greligene au nord de Romilly sur Seine qui devrait rapidement transiter sur la Marne. Risque iminent de forte chute de grêle.

Ca doit taper sévère sous la supercellule probablement tornadique. Globalement ca semble suivre le schéma entrevu par arome depuis hier. A suivre, mais ca risque de claquer comme il faut chez nous...

Ça risque de souffler chez vous, le radar laisse penser que la ligne orageuse est organisée sous forme d'un bow echo...

Bonsoir, Jolie analyse @Météodu37 cependant je ne te rejoins pas sur deux points. D'une part vis à vis de CEP, il entrevoit tout sauf un temps doux et humide et donc exit les températures nettement supérieures aux normes de saison (sur le 12z du moins). Certes les valeurs à 850hpa sont peu attirantes (0/-4°C) mais c'est bien secondaire à une telle échéance d'ailleurs, cela ne veut pas dire qu'au sol il fasse très doux. La preuve en est, même si je ne suis absolument pas friand de ce genre de cartes à +240h c'est un beau conflit neigeux qu'il entrevoit sur le pays avec, au niveau du sol, des vents basculant au secteur est/sud-est (puis par extrapolation est/nord-est) D'ailleurs en regardant la moyenne de l'ens. CEP au niveau des z500 (img1) il y a de quoi espérer de belles synoptiques hivernales malgré une zone d'incertitude sur l'Atlantique comme peut en témoigner l'écart type (img2) : Deuxièmement la carte du run de contrôle de GEM que tu as mis est tout sauf favorable aux conditions hivernales sur l'Europe de l'Ouest. Pour le coup, la c'est un véritable flux d'OSO qui est en place. En revanche GEM det. laisse davantage place à une coulée froide maritime comme on peut le voir ci-dessous : Bonne soirée à tous ! Orkan

Bonjour à tous, Le sujet a déjà été traité en partie dans le topic sur la stratosphère mais il me semblait intéressant de continuer de le développer sur ce topic. Il semblerait que l'hiver 2018-2019 bascule en une récurrence plus froide à compter du 20 janvier environ. Pour cause, la propagation strato-tropo devrait commencer à être plus efficace à partir du 14/15 janvier et vraisemblablement après. D'autre part, la récente phase 7 de la MJO et le phase 8 actuelle pourrait également favoriser un schéma plus hivernal en Europe notamment via la mise en place d'une récurrence de dorsales sur l'est du Pacifique/l'ouest de l'Amérique du Nord qui pourrait, à terme, permettre à des hauts géopotentiels de s'installer confortablement au pôle. Pour ce qui est de notre cadran de l'hémisphère je doute que de possibles dorsales parviennent à être aussi efficace que leurs cousines du pacifique en raison d'une activité dépressionnaire encore un peu trop forte entre le Labrador et le Groenland, il me semble d'ailleurs que Run en a parlé sur le topic LT. Pour le moment et ces prochains jours, le vortex polaire troposphérique devrait quelque peu changer de place ou du moins de disposition avec une très belle partie entre l'Amérique du Nord, le Groenland et la Scandinavie. Dans l'immédiat cela favorisera un bref instant de courant zonal (plutôt en flux d'ONO) comme c'est d'ailleurs entrevu pour la semaine prochaine. Mais à terme et d'ici le 20 janvier, les possibles bulles de hauts géopotentiels issues des dorsales pacifiques pourraient venir semer la zizanie au sein du vortex polaire. Le vortex pourrait à nouveau bouger plus franchement en adoptant une position nettement plus favorable pour nous puisqu'une partie (pour ne pas dire la majeure partie) du vortex se placerait entre Scandinavie et Sibérie. Dans ce contexte le froid n'aurait pas beaucoup de mal à couler d'autant que les dorsales n'auraient pas besoin de s'élever bien haut pour venir chercher les anomalies basses en raison d'un vortex polaire débordant assez largement sur la Scandinavie, l'Europe de l'Est et la Russie. Cette tendance froide est d'ailleurs relayée par les modèles saisonniers tels que CFS weekly et CEP weekly : Pour CEP du 21 au 27 janvier et du 28 janvier au 3 février : Dommage de ne pas pouvoir voir plus loin via CEP weekly... En ce qui concerne CFS, les anomalies des bas géopotentiels sont très marqués sur l'Europe et les anomalies froides sont également bien présente. Au passage, que ce soit pour CEP ou CFS le froid est vu plutôt humide mais ça on aura le temps d'en parler... Sur la même période que CEP : Pour le reste du mois de février, CFS voit un léger redoux entre le 5 et le 15 environ avant un retour des conditions hivernales. D'ailleurs, si l'on regarde la prévision mensuelle pour février il y a de quoi avoir de l'espoir en ce qui concerne la mise en place plus ou moins durable de conditions hivernales via encore une fois l'installation de hauts géopotentiels au niveau du pôle. Il convient logiquement de rester prudent car nous ne sommes jamais à l'abris d'une mauvaise surprise du type activité dépressionnaire un peu trop forte... A suivre donc mais il semblerait bel et bien qu'un changement profond de synoptique s'opère aux environs du 20 ou, du moins, sur la dernière décade... Peut être que le modèle Alphonse nous en apprendra un peu plus ? Bonne journée à tous, Orkan

Ton commentaire a été entendu, de nouveau un split sur GFS //. Ça sent bon. Reste à savoir si ça restera ainsi ou non mais le scénario d'éclatement du VPS apparaît de plus en plus probable mais on a encore de longues heures pour en discuter. Il y a également une autre inconnue, c'est la vitesse et l'intensité de la propagation strato-tropo. Pour le moment en regardant les coupes on voit que ça se propage assez lentement au début avant une nette accélération sur les tout derniers jours de décembre et les premiers jours de janvier, au même moment où le VPS se sépare sur les modèles. Je reste novice comparé à certains comme cirus ou d'autres mais pour moi, si il y a véritablement un split il faudra s'attendre à une propagation assez rapide vers la troposphère. En attendant il y aura encore beaucoup de choses à dire et apprendre au fil des réactualisations et c'est tant mieux EDIT : GFS et GFS// très proches

Et également à noter qu'une nouvelle pulsion chaude prend place... pour encore plus enfoncer le VP ?

Bonsoir, je ne suis pas expert en la matière mais cela dépend avant tout de la vitesse de propagation vers la troposphère. En soit, si la propagation est rapide, l'impact sur la troposphère peut se faire en une dizaine de jour. À l'inverse, une propagation lente peut mettre parfois plus de 20 jours pour avoir des effets perceptibles en troposphère. Mais en général il faut compter un peu plus de 15 jours. Encore une fois, mes connaissances sur la stratosphère sont relativement limitées et Cirus ou d'autres seront plus apte à apporter une réponse à ta question. En espérant avoir pu t'eclaircir un peu sur le sujet Passe une bonne soirée